Schweres Erdbeben in Japan

[karl143]

Dreist finde ich es aber auch von den japanischen Behörden, jetzt im Nachhinein der Firma Tepco Schlampereien bei der Wartung vorzuwerfen. Sind nicht gerade die Behörden dazu da, dies zu unterbinden. Das erinnert mich an so manchen Skandal in Deutschland. Jugendämter bei toten Kindern, Veterinärärzte bei Delikten gegen das Tierschutzgesetz und so weiter. Hinterher waschen die Behörden ihre Hände in Unschuld, haben an den Straftaten durch "Augen zu" fast aktiv mitgewirkt. Jüngstes Beispiel ist der Fall im Westerwald. Aber den Beamten kann man ja nicht direkt belangen.

[karl143]

Die Auswirkungen der Atomkatastrophe haben jetzt laut Greenpeace die Schäden von Tschernobyl erreicht. Die japanischen Behörden stufen den Unfall immer noch mit der Wert 5 auf der bis 7 ansteigenden Skala an. Lt. Greenpeace müßte der Wert jetzt auch mit 7 angegeben werden.

[augenzeuge]

Die japanische Regierung geht davon aus, dass im AKW Fukushima-1 eine Kernschmelze im Gange ist. Der Betreiber Tepco rechnet mit einem langen Rettungseinsatz.

http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitges ... rnschmelze
AZ

[augenzeuge]

Keine direkte Gefährdung, aber:
Spuren von Radioaktivität aus dem japanischen Unglücksreaktor wurden in den letzten Tagen im Regenwasser von vielen amerikanischen Bundesstaaten gefunden. Übrigens, diese Meldung kommt nicht aus Deutschland.
http://online.wsj.com/article/SB1000142 ... 50772.html

AZ

[karl143]

Wenn man sich jetzt den Rettungseinsatz über den gesamten Zeitraum ansieht, wirkt das Ganze nicht professionell und vertrauenerweckend. Das ist ein herumgedoktere ohne das man eine klare Linie hat. Ich kann es nur der Mentalität der Japaner und ihrer Beherrschung zuschreiben, das die noch nicht die Geschäftsführer des Tepco Konzerns hinter den Schreibtischen vorgezerrt haben. Das Ganze läuft wie so ein Albtraumfilm ab.

[karl143]

Keine direkte Gefährdung, aber:
Spuren von Radioaktivität aus dem japanischen Unglücksreaktor wurden in den letzten Tagen im Regenwasser von vielen amerikanischen Bundesstaaten gefunden. Übrigens, diese Meldung kommt nicht aus Deutschland.
http://online.wsj.com/article/SB1000142 ... 50772.html

AZ

Die Amis kennen sich ja im Vertuschen von Problemen in KKW`s gut aus. Gestern war mal wieder der Jahrestag von "Three Mile Island". (28.03.1979)

[manudave]

Die Funktionäre erklären dann auch noch, dass vom Plutonium wenig Gefahr ausgeht - das ist wie ein ganz schlechter japanischer Katastrophenfilm...

[karl143]

Ja David,
das waren diese B (illig) Produktionen aus den 50er Jahren mit den Riesenspinnen z. B. Aber auch die US-Amerikaner lagen mit ihren Prognosen wohl stark daneben.

[CaptnDelta]

Dachte das passt hier ganz gut mit 'rein:


(quelle)

-Th

[augenzeuge]

Das nennt man "german Spass". Wir können noch über uns lachen. Ihr auch?

Gibts es bei euch auch eine lustige Skizze über das Verhalten der USA zu Fukushima?

Hier der Text zur Skizze:
http://www.freitag.de/community/blogs/j ... au-wirkung

AZ

[augenzeuge]

Hier als Anfang:
http://www.karikatur-cartoon.de/bilder/ ... se-usa.jpg

AZ

[CaptnDelta]

Das nennt man "german Spass". Wir können noch über uns lachen. Ihr auch?

Gibts es bei euch auch eine lustige Skizze über das Verhalten der USA zu Fukushima?

Ja:

Hier der Text zur Skizze:
http://www.freitag.de/community/blogs/j ... au-wirkung

Ist "Freitag" so was wie "The Onion" oder die fruehere "Titanic"? Vielleicht muss ich's nochmal lesen, oder die muessen noch ein bisserl mit dem "Humor" ueben. Aber ein Anfang ist ja schon mal gemacht...

-Th

PS: zur subprime-krise gabs hier auch viele Karikaturen, ist aber schon 'ne Weile her. Und passt nicht in den Thread. Kannst aber gerne einen aufmachen, da geistert ja auch ein bisserl "Unwissen" durch die Lande...

[augenzeuge]

Nicht das wir uns missverstehen. Niemand sagt hier, dass man sofort sicher ist, wenn wir einen Weg ohne AKW' aufzeigen, sondern dass man zeigt, dass es überhaupt geht!!! Und das könnte Nachahmer finden.
AZ

[CaptnDelta]

Nicht das wir uns missverstehen. Niemand sagt hier, dass man sofort sicher ist, wenn wir einen Weg ohne AKW' aufzeigen, sondern dass man zeigt, dass es überhaupt geht!!! Und das könnte Nachahmer finden.

Nein, Joerg, niemand wird das machen (das mit dem Missverstehen). Aber dann auch bitte nicht darueber beschweren, das wir ueber euch in 10 Jahren genauso lachen, wie ihr ueber uns (in Cali) vor 10 Jahren gelacht habt. (Brownouts, und so). Vielleicht kriegt ihr das ja auch auf die Reihe was hier dunnemals nicht geklappt hat, wuenschenswert waere es ja.

Nur kann man von Deutschland eben nix wirklich innovatives erwarten, da stehen meistens ein paar Gruenpisser und andere Wutbuerger im Weg, sobald irgendwas tatsaechlich gedanklich machbar waere - das ist eben das traurige.

Aber vielleicht bin ich da einfach zu zynisch...

-Th

[CaptnDelta]

CNN meldete vor ein paar Stunden das man die Evakuierungszone um Fukushima auf ungefaehr 30 Meilen ausweitet. Angedacht sind 6 Monate. Ausserdem wird der INES-Level des Stoerfalles auf "vorlaeufig auf 7" festgelegt, also die gleiche Hoehe wie Tschernobyl.

Was mich ein bisserl wundert is das es noch keine Riesenschlagzeile bei SPON gibt, mit "+++ EILMELDUNG +++" obendrueber.

Ausserdem gibts ein Video vom Einschlag der Tsunamiwelle auf das Kernkraftwerk:




-Th

[augenzeuge]

Über den vorhergehenden Beitrag lächelt man angeblich in den USA....dort meint man, es kommt nicht zur Kernschmelze....(ich würde mich freuen, wenn es so wär)

Am 13.3.2011 vermeldete die japan. News-Agentur: "Es kann sein, dass es eine geringe Kernschmelze gab", sagte ein Regierungssprecher (Japans).

Angeblich (so die US-Presse) wurde das nie gesagt....nur die deutschen News haben das "erfunden", wie vieles andere Schreckliche" auch.....????

Kann mir das jemand erklären? Sind wir alle gehirngewaschen, oder ist nur das Shampoo in den USA ein anderes?
AZ

Eine alte Vermutung der deutschen Medien wurde nun doch bestätigt. Immerhin.....sagt das Tepko nun selbst. Was noch zu beweisen war.
http://www.n-tv.de/panorama/Kernschmelz ... 40281.html

AZ

[augenzeuge]

Vor nicht allzulanger Zeit lachte man über die Deutschen, die von Kernschmelze sprachen......

Heute sieht es so aus:
Die japanische Regierung: Bei der Kernschmelze in den Reaktoren 1,2 und 3 frisst sich der Brennstoff offenbar durch den Boden der Reaktorbehälter.
http://www.n-tv.de/panorama/Fukushima-G ... 21516.html

Na sowas?
AZ

[karl143]

Siehe auch meinen Beitrag von gestern. Ich hatte denselben Gedanken. .

viewtopic.php?f=14&t=1062&p=29068#p29068

[augenzeuge]

Aus dem havarierten Atomkraftwerk Fukushima ist ein neuer Vorfall gemeldet worden. Es besteht die Gefahr, dass ein unkontrollierter Prozess der Kernspaltung eingesetzt habe, teilte die Betreiberfirma Tepco mit.

Wahrheit oder Falschmeldung?
AZ

[karl143]

Atomkraft ist doch sicher

Und weil die Landesregierung in Niedersachsen alle Messungen in Gorleben für nichtig erklärt, können die Castoren Ende November auch wieder rollen.
Diese Politiker haben immer noch nichts dazugelernt. Hoffentlich kostet der Transport noch ein paar Mio mehr als im letzten Jahr. Dann kann McAllister wieder stöhnen....

[CaptnDelta]

Aus dem havarierten Atomkraftwerk Fukushima ist ein neuer Vorfall gemeldet worden. Es besteht die Gefahr, dass ein unkontrollierter Prozess der Kernspaltung eingesetzt habe, teilte die Betreiberfirma Tepco mit.

Wahrheit oder Falschmeldung?

Falsche Uebersetzung.

-Th

[augenzeuge]

Aus dem havarierten Atomkraftwerk Fukushima ist ein neuer Vorfall gemeldet worden. Es besteht die Gefahr, dass ein unkontrollierter Prozess der Kernspaltung eingesetzt habe, teilte die Betreiberfirma Tepco mit.

Wahrheit oder Falschmeldung?

Falsche Uebersetzung.

-Th

Aha, dann kennst du den Originaltext auf englisch? Bitte einstellen, danke!!!
AZ

[augenzeuge]

Wie sollte man das anders übersetzen?

TEPCO finds fresh nuclear fission sign at Fukushima reactor
Photo taken from video footage shows the sheet-covered No. 1 (L) and No. 2 (C) reactor buildings of the Fukushima Daiichi nuclear power plant in Fukushima Prefecture on the morning of Nov. 2, 2011. The plant's operator Tokyo Electric Power Co. said the same day there may be signs of fresh nuclear fission in the No. 2 reactor and that it has injected boric acid to control a possible nuclear reaction. (Photo courtesy of Tokyo Electric Power Co.)(Kyodo)
http://english.kyodonews.jp/photos/2011/11/123804.html

[CaptnDelta]

Wie sollte man das anders übersetzen?

TEPCO finds fresh nuclear fission sign at Fukushima reactor
Photo taken from video footage shows the sheet-covered No. 1 (L) and No. 2 (C) reactor buildings of the Fukushima Daiichi nuclear power plant in Fukushima Prefecture on the morning of Nov. 2, 2011. The plant's operator Tokyo Electric Power Co. said the same day there may be signs of fresh nuclear fission in the No. 2 reactor and that it has injected boric acid to control a possible nuclear reaction. (Photo courtesy of Tokyo Electric Power Co.)(Kyodo)
http://english.kyodonews.jp/photos/2011/11/123804.html

Der Fehler war schon in der (mangelhaften und verkuerzten) englischen Uebersetzung aus dem Japanischen. Man hat kurzlebige Spaltprodukte (Xenon 133/135) in einem der Sensoren entdeckt, und konnte diese nicht zuordnen. Die Zugabe von Borsaeure ist in dem Moment eine "Standardreaktion". Spaeter stellte sich dann wohl heraus das es sich um Ausgasungen des Coriums gehandelt hat, oder ein Sensor defekt war (IIRC).

-Th

[CaptnDelta]

Wie sollte man das anders übersetzen?

TEPCO finds fresh nuclear fission sign at Fukushima reactor
Photo taken from video footage shows the sheet-covered No. 1 (L) and No. 2 (C) reactor buildings of the Fukushima Daiichi nuclear power plant in Fukushima Prefecture on the morning of Nov. 2, 2011. The plant's operator Tokyo Electric Power Co. said the same day there may be signs of fresh nuclear fission in the No. 2 reactor and that it has injected boric acid to control a possible nuclear reaction. (Photo courtesy of Tokyo Electric Power Co.)(Kyodo)
http://english.kyodonews.jp/photos/2011/11/123804.html

Der Fehler war schon in der (mangelhaften und verkuerzten) englischen Uebersetzung aus dem Japanischen. Man hat kurzlebige Spaltprodukte (Xenon 133/135) in einem der Sensoren entdeckt, und konnte diese nicht zuordnen. Die Zugabe von Borsaeure ist in dem Moment eine "Standardreaktion". Spaeter stellte sich dann wohl heraus das es sich um Ausgasungen des Coriums gehandelt hat, oder ein Sensor defekt war (IIRC).

Sorry, sporadischer Curium-Zerfall war die Ursache fuer die Xenon133/135-Werte (hatte was verwechselt). Allerdings keine Rekritikalitaet - dafuer waren die Xe-Werte schlichtweg zu niedrig, wie dies auch in der urspruenglichen Pressekonferenz angegeben wurde.
http://educationinjapan.wordpress.com/2 ... t-uranium/

-Th

[Interessierter]

Hier herrscht anscheinend das Motto: Tricksen - Tarnen - Täuschen, daß wohl anscheinend bei allen KKW-Betreibern gleichermaßen vorherrscht ?

09.12.2011

Fukushima
Anwohner bekamen teils heftige Strahlendosen ab



Strahlen-Check im März 2011: Geltende Höchstgrenze häufig überschritten

Riesige Mengen radioaktiver Partikel gelangten in die Umwelt, als die Reaktoren des Atomkraftwerks Fukushima explodierten. Die zuständige Provinzregierung hat nun ermittelt, wie stark die Bürger belastet wurden - und nennt einen erschreckenden Rekordwert.
Info

Tokio - Bürger der japanischen Katastrophenprovinz Fukushima sind in den ersten vier Monaten nach dem Atomunfall einer geschätzten Strahlenbelastung von bis zu 37 Millisievert ausgesetzt gewesen. Zu diesem Ergebnis kommt eine am Freitag veröffentlichte Untersuchung der Provinzregierung - die angegebene Dosis schließe noch nicht einmal die natürliche Hintergrundstrahlung ein.

Die Höchstgrenze für die Strahlendosis liegt in Japan normalerweise bei einem Millisievert pro Jahr. Im April hatte die japanische Regierung allerdings zu einer umstrittenen Maßnahme gegriffen: Sie hatte festgelegt, dass für Schulkinder in der Region Fukushima die Jahresbelastung mit bis zu 20 Millisievert als unbedenklich einzustufen sei.

http://www.spiegel.de/wissenschaft/mens ... 21,00.html

[CaptnDelta]

Hier herrscht anscheinend das Motto: Tricksen - Tarnen - Täuschen, daß wohl anscheinend bei ...

allen deutschen online-medien vorherrscht, sobald man mit Panik ein paar Clicks verdienen kann.

Fukushima
Anwohner bekamen teils heftige Strahlendosen ab
Strahlen-Check im März 2011: Geltende Höchstgrenze häufig überschritten
...
Tokio - Bürger der japanischen Katastrophenprovinz Fukushima sind in den ersten vier Monaten nach dem Atomunfall einer geschätzten Strahlenbelastung von bis zu 37 Millisievert ausgesetzt gewesen. Zu diesem Ergebnis kommt eine am Freitag veröffentlichte Untersuchung der Provinzregierung -

... Fortsetzung....
Nach Angaben der Fukushima Medical University war etwa die Hälfte der 1730 Untersuchten in den ersten vier Monaten nach Beginn der Atomkatastrophe im März einer Strahlenbelastung von weniger als einem Millisievert ausgesetzt, die übrige Hälfte mehr als einem Millisievert.
Bei rund 40 Personen betrug die Dosis zwischen 5 und 10 Millisievert. Bei etwa einem Dutzend (d.h. weniger als 1%) waren es mehr als 10 Millisievert, wobei die höchste Dosis rund 37 Millisievert betrug. Untersucht wurden auch Arbeiter, die zu den Reparaturtrupps im havarierten Atomkraftwerk Fukushima Daiichi gehörten, wie Kyodo weiter meldete.

die angegebene Dosis schließe noch nicht einmal die natürliche Hintergrundstrahlung ein...

..wobei wir nicht erwaehnen, das die natuerliche Hintergrundstrahlung z.B. in Freiburg mehr als das 10fache von Tokyo oder Fukushima betraegt.

-Th

[karl143]

Das ist nichts anderes, wie es in Deutschland von der Atomlobby praktiziert wird. Siehe Grenzwerte am Zwischenlager Gorleben. Man ändert einfach die Strahlenmessung auf andere Meßpunkte und erklärt der Bevölkerung durch das Umstellen der Behälter sinkt der Meßwert. Die Betreiber stellen die Menschen wirklich für dumm hin um ihren letzten Einfluß noch möglich zu machen.

[augenzeuge]

Im April hatte die japanische Regierung allerdings zu einer umstrittenen Maßnahme gegriffen: Sie hatte festgelegt, dass für Schulkinder in der Region Fukushima die [b]Jahresbelastung mit bis zu 20 Millisievert als unbedenklich einzustufen sei.

Das ist auch aus heutiger Sicht unbedenklich. Mal zum Vergleich: Im Schwarzwald liegt die natürliche Strahlung bei 18 Millisievert. Ein Flug von Frankfurt nach New York und zurück führt zu einer Strahlenbelastung von 75-150 Mikrosievert...in einigen Küstenregionen Brasiliens beträgt die Jahresbelastung 80 Millisievert....
Erst 100 Millisievert gelten als gefährlicher Grenzwert...
AZ

[S51]

... und wenn du in bestimmten Gegenden Deutschlands (Marienberg zum Beispiel aber auch eine Gegend bei Magdeburg) zu lange in den Keller gehst, kannst du leicht das 10 bis 100-fache dieses Wertes abkriegen. An begrenzten Stellen sogar weitaus mehr, was aber von der Jahreszeit abhängig ist. Für Menschen, die dort wohnen, sind die Standorte von KKW selbst in Tschernobyl schon beinahe eine vergleichsweise strahlenarme Zone. Ganz natürliche Strahlung zum Beispiel auf der Ausgasung von Radon beruhend und so alt wie die dort ehemals -vielleicht auch irgendwann mal wieder- vulkanische Aktivität.
Natürliche Strahlung gibt es nahezu überall, sie wirkt ständig auf uns ein, ist so normal wie die Sonne.
Wer dort aber auch im Harz oder Thüringen in Bergwerken zu tun hat, trägt nicht umsonst ein Dosimeter.
Das wurde bei den Messungen anläßlich Tschernobyl mit einiger Überraschung (die Höhe betreffend) festgestellt obwohl gerade die Werte im Erzgebirge und im Vogtland schon damals nicht unbekannt waren. Bestimmte Erkrankungsbilder seit Generationen darauf hinweisen.
Im Bayrischen Wald und in den Alpen soll es ähnliche Hotspots geben.
Ich habe davon erstmals erfahren, als ich mit anderen Kollegen und unseren Funkwagen die Lkw mit Messgut in das Amt für Atomsicherheit und Strahlenschutz in Berlin-Karlshorst, Waldowallee, ab 1986 begleitet habe. Über die Hysterie damals hat man sich dort nicht wenig lustig gemacht.