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Re: Bundestagswahl 2017 - Regierungsbildung

BeitragVerfasst: 30. September 2017, 16:27
von Ari@D187
augenzeuge hat geschrieben:
Zicke hat geschrieben:Grüne Canan Bayram

„Jamaika-Koalition wäre Konjunkturprogramm für AfD“



Schon lustig. Dabei ist es doch genau umgekehrt. Wenn es 4 Parteien schaffen, ihre Ziele soweit miteinander zu vereinbaren, dass sie von der Mehrheit mitgetragen werden, dann wird das zu einer Politikänderung führen und der AfD, die sich derzeit eh im Teilungsprozess befindet, den Wind nehmen. Eine fehlende Einigung würde es der AfD leichter machen.
[...]

Nun, vier (Wohn-)Parteien haben ihren Kindern einen gemeinsamen Urlaub versprochen. Die eine im Westen (Bretagne), die andere im Norden (Norwegen), die weitere im Osten (Polen) und die letzte im Süden (Sizilien). Letztlich einigt man sich auf den schönen Westerwald, die Kinder suchen sich neue Eltern... [grin]

Ari

Re: Bundestagswahl 2017 - Regierungsbildung

BeitragVerfasst: 30. September 2017, 16:34
von augenzeuge
Mag ja lustig sein, Ari. Aber hier geht es um Programme, die genug Schnittstellen haben.

Oder hast du erlebt, als deine Landesregierung wechselte, dass es zu Unterschieden wie bei deinen Urlaubszielen kam?

Und wenn die Kinder sich neue Eltern suchen, wissen sie nicht, was dabei besseres herauskommt. Vielleicht streichen die dann den Urlaub ganz? [grin]

AZ

Re: Bundestagswahl 2017 - Regierungsbildung

BeitragVerfasst: 30. September 2017, 16:58
von pentium
augenzeuge hat geschrieben:Mag ja lustig sein, Ari. Aber hier geht es um Programme, die genug Schnittstellen haben.

AZ


Welche Schnittstellen haben die FDP und die Grünen den so in ihren Programmen? Mal davon abgesehen, werden Parteiprogramme nach der Wahl ganz schnell in irgendwelchen Schubladen versenkt! Man muss die Schnittstellen in der Tagespolitik finden und da sehe ich bei einigen Punkten dunkel bis ganz finster, man nehme da mal so die Ansichten über den Ausstieg aus der Braunkohlenverstromung, die Flüchtlingspolitik u.s.w.....aber die Hoffnung...

....

Re: Bundestagswahl 2017 - Regierungsbildung

BeitragVerfasst: 30. September 2017, 18:09
von zoll
pentium hat geschrieben:
augenzeuge hat geschrieben:
Spartacus hat geschrieben:Ansonsten, wie schon gesagt, die CSU wird für Neuwahlen sorgen.

Sparta


Das kann aber nicht mit Seehofer erfolgen. So seine Äußerungen.

Ich weiß auch gar nicht, was du von Neuwahlen erwartest. Es gibt einen Wählerauftrag, und der ist umzusetzen, basta. Da müssen die Parteien die Kröte schlucken und Abstriche machen.
Das es mit ner Neuwahl besser wird, ist auch gar nicht raus.

AZ


Wählerauftrag? Gut, für den Bundestag gehe ich ja mit, was den Wählerauftrag betrifft, einen Auftrag eine Regierung zu bilden, hat höchstens die CDU/CSU, als Wahlsieger. Die anderen Parteien können sich beteiligen müssen aber nicht. Wenn also keine Regierung wie auch immer gebildet werden kann, gehen wir wieder wählen.
Kannste glauben...

...

Wie kann die CDU/CSU ohne andere Partei/en eine mehrheitsfähige Regierung bilden? Also müssen sich die Parteien erst einmal zusammensetzen und ihre Gemeinsamkeiten ausloten.
Der Wählerauftrag ist also ganz eindeutig. Kein Wähler wollte eine so starke Union als alleinigen Wahlsieger, dass die es allein machen sollten.
Nun kommt es darauf an, das jeder Teilnehmer an Koalitionsverhandlungen Kröten schlucken muss, um mehrheitsfähig zu werden.
Es fragt sich nur, wer da am meisten leidensfähig sein wird. Denn eines ist klar, und das ganz besonders für die FDP und Die Grünen, so nah an der Macht und dann über ein Stöckchen in der Zielgeraden stolpern kommt überhaupt nicht in Frage.
Ich kenne nicht die Finanzsituation Der Grünen, aber diese Situation bei der FDP ist katastrophal. Die schleppen schon seit Jahren Millionen von Schulden mit sich herum. Und die werden sie erst los wenn sie in der Regierung sind.
Wir sprechen uns in vier Wochen wieder.
zoll

Re: Bundestagswahl 2017 - Regierungsbildung

BeitragVerfasst: 30. September 2017, 18:43
von augenzeuge
pentium hat geschrieben:
augenzeuge hat geschrieben:Mag ja lustig sein, Ari. Aber hier geht es um Programme, die genug Schnittstellen haben.

AZ


Welche Schnittstellen haben die FDP und die Grünen den so in ihren Programmen?
....


Beide wollen in Schulen und Hochschulen investieren und damit Chancengerechtigkeit und den Standort Deutschland stärken. Grüne wie FDP wollen dafür Milliarden investieren. Die FDP spricht vom "Mondfahrtprojekt weltbeste Bildung"; die Grünen wollen "Talent und Fleiß" eine Chance geben, weil in jedem Kind "ein Entdecker oder eine Astronautin steckt". Zu diesem Zweck wollen beide das Kooperationsverbot aufheben. Bund, Länder und Gemeinden sollen diese Anstrengung gemeinsam unternehmen können.

Ganz ähnlich bei der Digitalisierung: FDP wie Grüne wollen den Prozess in Verwaltung, Gesellschaft, Wirtschaft massiv beschleunigen, fordern eine Bildungsoffensive für alle und plädieren für die Schaffung eines Digital-Ministeriums. Auffallend ist, dass beide Parteien den Verkauf von Telekom-Anteilen empfehlen, um den Breitbandausbau zu finanzieren. Und beide werben für einen Datenschutz, der weit über die Pläne von Union und SPD hinausgeht.

Beide sehen sich als entschiedene Kämpfer gegen Nationalisten und fremdenfeindlichen Populisten; beide wollen Freiheit und Liberalität verteidigen.

Die Grünen schreiben, was die FDP fast wortgleich ausdrückt: "Wir verteidigen unsere Demokratie und die offenen Gesellschaft gegen ihre Feinde, ganz gleich aus welcher Ecke Hass und Homophobie, Sexismus, Rassismus und Antisemitismus kommen." Beide Parteien sprechen sich für die vollständige Gleichstellung homosexueller Paare aus; das ist für FDP und Grüne eine Gerechtigkeitsfrage.

http://www.sueddeutsche.de/politik/grue ... -1.3449883

AZ

Re: Bundestagswahl 2017 - Regierungsbildung

BeitragVerfasst: 30. September 2017, 19:34
von steffen52
https://bazonline.ch/ausland/europa/sie ... y/17301936
So denkt das Ausland ( Schweiz)über unsere Bundestagswahl. Ist ein etwas längere Artikel, aber sehr interessant. Ob da etwas Wahres daran ist??? [ich auch] Habe mal eine Weile nur gelesen, weil ja von einen User so eine Art versteckte Verwarnung rüber kam. Möchte sagen habe den Link nur eingestellt!
Gruß steffen52

Re: Bundestagswahl 2017 - Regierungsbildung

BeitragVerfasst: 30. September 2017, 21:27
von augenzeuge
steffen52 hat geschrieben:https://bazonline.ch/ausland/europa/sie-saete-wind-und-erntete-sturm/story/17301936
So denkt das Ausland ( Schweiz)über unsere Bundestagswahl.
Gruß steffen52


Nein! So denkt nicht das Ausland, so denkt nur Markus Somm, Chefredakteur der BAZ seit Jahren. Also nicht übertreiben.

Natürlich hat Merkel verloren, aber nicht soviel, wie es sich einige erhofft haben. Ihre Flüchtlingspolitik, von jenen gern für alles verantwortlich gemacht, wurde von einer Mehrheit bestätigt.
Warum sollte sie unbedingt zurücktreten? 2009 hatte die CDU übrigens nur 0,9% Stimmen mehr. Jetzt weiß ich nicht, was Herr Somm damals forderte.....

Dieser Artikel schreibt vom Amputieren und Zurückbomben, und meint damit Verluste von Parteien. Wie krank ist diese Rhetorik eigentlich?

Markus Somm war es, der, wie ein paar Wenige, Merkel für alles verantwortlich gemacht hat, und das seit Jahren. Er fährt auf dieser Welle und findet Gehör in jenen Köpfen, die meinen, ohne Merkel wäre alles besser. Somm gehört zu jenen, der dies europaweit meint. Wie irre ist das denn? Überschätzt er da die Kanzlerin nicht ein wenig? Wie blind muss Somm sein, um die Einsätze Merkel für den Frieden in Europa nicht zu erkennen?

Somm war immer zur Stelle, wenn es gegen Merkel ging.
Es war 2013, da beschimpfte er sie ebenso wie heute, weil sie mit der SPD koalierte, hatte sie ihre Seele verkauft.

Es war 2015, da war Herr Somm dafür verantwortlich, dass seine Zeitung Merkel mit Hitler auf eine Stufe stellte. Kein Wunder dass der verantwortliche Redakteur u.a. wegen Rassendiskriminierung verurteilt wurde. Nun muss Somm selbst schreiben. Auch wenn seine schärfsten Kritiker in Zürich bei der Neuen Zürcher Zeitung schon sitzen....und ihm heftig auf die Füße treten.

Polemikfördernde Blätter wie tichys Einblick, achgut usw. sind natürlich dankbar für jeden Beitrag, den Hr. Somm bei ihnen hinterlässt. Die Meinung der Mehrheit wird es deshalb noch lange nicht.

AZ

Re: Bundestagswahl 2017 - Regierungsbildung

BeitragVerfasst: 1. Oktober 2017, 06:36
von karnak
Ich muss da die Merkel schon in Schutz nehmen. Nach 12 Jahren auf dem Posten, trotz einiger unpopulärer Entscheidungen in dieser Zeit, ist es schon beachtlich, dass sie trotzdem noch diese Stimmen geangelt hat, dass es zum Kanzler reichen wird, oder reichen würde. Das ist nun mal nicht wegzudiskutieren, der Wähler hätte ja auch noch ganz anders entscheiden können, hat er aber nun mal nicht. Wenn sie klug ist nutzt sie die nächsten vier Jahre und ändert ihr Konzept des Wegbeisens und baut in der Zeit einen Nachfolger auf. In ihrem Interesse, keiner sollte so unklug sein und sich es antun aus dem Amt gejagt zu werden und besonders im Interesse des Landes, denn irgendeinen Spinnkopp können wir auf diesem Posten nun wirklich nicht gebrauchen, völlig egal von welcher Partei der dann kommt.
Und denken darf das Ausland gerne, dass tun wir ja über das Ausland auch, auch der Einzelne im Land darf denken, in Parteien eintreten und für diese dann Wahlkampf machen, in dem Willen und der Hoffnung bei der nächsten Möglichkeit eine Änderung herbeizuführen, den Wähler von dieser Notwendigkeit zu überzeugen. Aber entscheiden wird der Wähler wenn seine Zeit gekommen ist und zwar für eine festgelegte Zeit die er vor der Wahl kennt, aus die Maus, so ist das und das ganze nennt sich Demokratie.

Re: Bundestagswahl 2017 - Regierungsbildung

BeitragVerfasst: 1. Oktober 2017, 09:00
von Interessierter
Zitat karnak:
Aber entscheiden wird der Wähler wenn seine Zeit gekommen ist und zwar für eine festgelegte Zeit die er vor der Wahl kennt, aus die Maus, so ist das und das ganze nennt sich Demokratie.


Die DDR, deren Geheimdienst du gedient hast, nannte sich auch demokratisch, obwohl sie eine menschenverachtenden Diktatur war.
Wenn du heute bemerkst, was du damals nicht erkennen konntest oder wolltest, so ist das doch schon einmal ein Fortschritt. [denken]

Re: Bundestagswahl 2017 - Regierungsbildung

BeitragVerfasst: 1. Oktober 2017, 09:17
von karnak
Als ob wir uns 27 Jahre danach darüber noch unterhalten müssen. Als ob nach eben dieser Jahre sich nichts geändert haben kann wenn man nicht gerade Stahlbeton im Kopp hat. Komme mir doch nicht immer mit dem erhobenen Zeigefinger des Besserwessis. Als ob ihr Westnasen mir mein Leben erklären müsstet. Einfach nicht den oberlehrenden Kolonialherren raushängen lassen, dann klappt es auch mit den Brüdern und Schwestern, sogar mit denen die ihr Rückgrat nicht für eine Banane an den Kleiderhaken der Geschichte gehängt haben, ihr habt uns angeschlossen nicht gekauft. [flash]

Re: Bundestagswahl 2017 - Regierungsbildung

BeitragVerfasst: 1. Oktober 2017, 10:25
von Interessierter
Zitat karnak:
ihr habt uns angeschlossen nicht gekauft. [flash]


Und ich dachte doch tatsächlich, dass ihr wunschgemäß und in demokratischer Abstimmung freiwillig der Bundesrepublik beigetreten seid. Aber nach eigener Aussage, bist du ja der große (V)Erklärer...

Wieso fällt mir eigentlich scherzhaft bei deinem " nicht gekauft " der Soli ein? Schade eigentlich, denn bei einem Kauf hätte man beispielsweise die " Braunen Brüder " aus den neuen Bundesländern umtauschen/zurückgeben können und einen gewissen Prozentsatz des gezahlten Solis erstattet bekommen.... [laugh]

Auch wenn man sie schönredend als Protestwähler gerne herunterspielt.

Was nun schlußendlich noch die Bananen angeht, so könnte man doch mit dem auf seltsame Weise verschwundenen SED Vermögen, die angeblichen Verlierer der Wende, unterstützen. Merkwürdigerweise geben diese Menschen nach fast 30 Jahren immer noch ( wie gewohnt und gelernt ) dem ehemaligen Klassenfeind die Schuld an ihrer unbefriedigenden Lage.

Was interessieren da eigentlich auch die vielen verschwundenen Millionen des SED Vermögens.... [grins]

Re: Bundestagswahl 2017 - Regierungsbildung

BeitragVerfasst: 1. Oktober 2017, 12:57
von karnak
[grin] Wenn es um das "Scherzhafte" beim Soli geht da fällt mir nun wieder ein, dass ich als Ossi wahrscheinlich einige mehr Euronen in diesen Fond gezahlt habe als Du. Was nun diese "braunen Brüder" angeht, unter anderem und neben vielen anderen Gründen hat das etwas damit zu tun, dass man den Ostdeutschen in Größenordnungen und wenn auch nur geschickt unterschwellig den Stolz auf ihre Lebensleistung und DDR-Identität genommen hat, die es angeblich nie gegeben hat, die friedliche Revolution " nur ein Befreiungschlag in Richtung Einheit war, das alles geboren aus der Arroganz und dem "wohligen Gefühl " der eigenen Überlegenheit. Genügend Vasallen für diese These waren ja auch schnell gefunden, denen immer noch die Tränen in die Augen schießen wenn sie daran denken. Etwas was heute am 3.10. in Berlin als "Coca-Cola-Einheitsfeier" am Brandenburger Tor gefeiert wird. So wichtig ist dieser Tag, dass man ihn nun jetzt von einem Limonadenhersteller finanzieren lässt. Und um es mal etwas bildlich darzustellen, fragt man einen Wessi was er vor 89 getan hat will man wissen ob er Schuster oder Fleischer war, fragt man das einen Ossi will man eigentlich wissen ob er"Dreck am Stecken "hat. Diese Arroganz hat verletzt, viele "ehemalige" demokratische Entscheider für den Anschluss verunsichert und verärgert und nun brauchte man ein Feindbild, möglichst eines das man nicht selbst gewählt hat , dass wäre natürlich dumm, also waren die Asylanten ein Geschenk für das eigene Ego an dem die Rattenfänger ansetzen konnten. Verlierer oder Gewinner, ob wirklich oder gefühlt, in aller Regel der Grund warum man sich zu kruden Weltbildern hingezogen fühlt.

Re: Bundestagswahl 2017 - Regierungsbildung

BeitragVerfasst: 1. Oktober 2017, 13:43
von Spartacus
Wie blind muss Somm sein, um die Einsätze Merkel für den Frieden in Europa nicht zu erkennen?


Ich glaube fast, da bin ich auch mit Blindheit geschlagen. [flash]

Aber zähl ruhig mal auf, müssen ja sehr viele sein.

LG

Sparta

Re: Bundestagswahl 2017 - Regierungsbildung

BeitragVerfasst: 1. Oktober 2017, 18:05
von Spartacus
Habe ich heute sehr amüsiert zugehört. [hallo]


Re: Bundestagswahl 2017 - Regierungsbildung

BeitragVerfasst: 1. Oktober 2017, 19:03
von Volker Zottmann
Spartacus hat geschrieben:Habe ich heute sehr amüsiert zugehört. [hallo]



Stellenweise kann man amüsiert sein, doch die Grundaussage ist eher erschreckend.
Sollen wir wirklich auf den nächsten geschichtlichen Zufall warten?

Bin nachdenklich. Volker

Re: Bundestagswahl 2017 - Regierungsbildung

BeitragVerfasst: 1. Oktober 2017, 19:04
von Wosch
karnak hat geschrieben:[grin] Wenn es um das "Scherzhafte" beim Soli geht da fällt mir nun wieder ein, dass ich als Ossi wahrscheinlich einige mehr Euronen in diesen Fond gezahlt habe als Du. Was nun diese "braunen Brüder" angeht, unter anderem und neben vielen anderen Gründen hat das etwas damit zu tun, dass man den Ostdeutschen in Größenordnungen und wenn auch nur geschickt unterschwellig den Stolz auf ihre Lebensleistung und DDR-Identität genommen hat, die es angeblich nie gegeben hat, die friedliche Revolution " nur ein Befreiungschlag in Richtung Einheit war, das alles geboren aus der Arroganz und dem "wohligen Gefühl " der eigenen Überlegenheit. Genügend Vasallen für diese These waren ja auch schnell gefunden, denen immer noch die Tränen in die Augen schießen wenn sie daran denken. Etwas was heute am 3.10. in Berlin als "Coca-Cola-Einheitsfeier" am Brandenburger Tor gefeiert wird. So wichtig ist dieser Tag, dass man ihn nun jetzt von einem Limonadenhersteller finanzieren lässt. Und um es mal etwas bildlich darzustellen, fragt man einen Wessi was er vor 89 getan hat will man wissen ob er Schuster oder Fleischer war, fragt man das einen Ossi will man eigentlich wissen ob er"Dreck am Stecken "hat. Diese Arroganz hat verletzt, viele "ehemalige" demokratische Entscheider für den Anschluss verunsichert und verärgert und nun brauchte man ein Feindbild, möglichst eines das man nicht selbst gewählt hat , dass wäre natürlich dumm, also waren die Asylanten ein Geschenk für das eigene Ego an dem die Rattenfänger ansetzen konnten. Verlierer oder Gewinner, ob wirklich oder gefühlt, in aller Regel der Grund warum man sich zu kruden Weltbildern hingezogen fühlt.




Was Du hier ablaesst ist "Bloedsinn hoch 3" und wenn es nicht so traurig waere muesste man darueber lachen.
Traurig Ist vor allen Dingen Deine dabei inhaltliche Hetze gegen ein Grossteil der deutschen Bevoelkerung aus West- sowie auch Ostdeutschland. Auch hier kann ich nur "Ohne Sinn und Verstand" entgegen halten.
Dabei Ist der geschichtliche Hintergrund im Grunde genommen so einfach zu verstehen, man war doch schliesslich dabei und duerfte Es mitbekommen, wenn auch von verschiedenen Sichtweiten.


Wosch. [bloed]

Re: Bundestagswahl 2017 - Regierungsbildung

BeitragVerfasst: 1. Oktober 2017, 19:17
von Volker Zottmann
Um mich mal bei Karnak und Wosch einzuklinken:
Karnak schreibt tatsächlich in Abschnitten unsäglichen Unsinn. Mich haben auch schon Westdeutsche nach meiner Biografie gefragt. Na und? Umgekehrt geschieht das auch.
Wir sollten mal nie vergessen, wer pleite ging, wem geholfen wurde. Zu verantworten hatten das nie die Westdeutschen. Die Pleite ist mit der Gründung der DDR programmiert worden. Kommunisten können eben nicht rechnen. Die klammern jede Logik aus (Ich denke mal an Günter Mittag) Der Einzige der rechnen konnte, war Gerhard Schürer, den keiner anhören wollte.
Obendrein haben die "Organe", ja auch die Stasi, diesen unökonomischen jahrzehntelangen Schwachsinn getragen und "beschützt".

Wenn Dir das heute peinlich ist Kristian, dann wäre das in Ordnung. Hier aber die Welt verbiegen? Das steht Dir nicht zu.
Und all die unschuldigen Wendeverlierer, durch "abgewickelte" Betriebe haben nur das ZK, Du Deine Genossen auf dem Gewissen.

Gruß Volker

Re: Bundestagswahl 2017 - Regierungsbildung

BeitragVerfasst: 1. Oktober 2017, 19:56
von Ari@D187
Volker Zottmann hat geschrieben:
Spartacus hat geschrieben:Habe ich heute sehr amüsiert zugehört. [hallo]

[...]

Stellenweise kann man amüsiert sein, doch die Grundaussage ist eher erschreckend.
Sollen wir wirklich auf den nächsten geschichtlichen Zufall warten?

Bin nachdenklich. Volker

Sehe ich genauso, Volker.
Man könnte darüber lachen, wenn die Grundaussage falsch wäre. Ist sie leider nicht.

Gruß
Ari

Re: Bundestagswahl 2017 - Regierungsbildung

BeitragVerfasst: 2. Oktober 2017, 08:12
von karnak
Volker Zottmann hat geschrieben:Um mich mal bei Karnak und Wosch einzuklinken:
Karnak schreibt tatsächlich in Abschnitten unsäglichen Unsinn. Mich haben auch schon Westdeutsche nach meiner Biografie gefragt. Na und? Umgekehrt geschieht das auch.
Wir sollten mal nie vergessen, wer pleite ging, wem geholfen wurde. Zu verantworten hatten das nie die Westdeutschen. Die Pleite ist mit der Gründung der DDR programmiert worden. Kommunisten können eben nicht rechnen. Die klammern jede Logik aus (Ich denke mal an Günter Mittag) Der Einzige der rechnen konnte, war Gerhard Schürer, den keiner anhören wollte.
Obendrein haben die "Organe", ja auch die Stasi, diesen unökonomischen jahrzehntelangen Schwachsinn getragen und "beschützt".

Wenn Dir das heute peinlich ist Kristian, dann wäre das in Ordnung. Hier aber die Welt verbiegen? Das steht Dir nicht zu.
Und all die unschuldigen Wendeverlierer, durch "abgewickelte" Betriebe haben nur das ZK, Du Deine Genossen auf dem Gewissen.

Gruß Volker

Das alles will ich gar nicht bestreiten, es bliebe aber die Frage offen warum nun gerade im Osten die" Braunen Brüder" so weit vorne sind. Hast Du dafür auch eine Erklärung? Nach 27 Jahren kannst Du das doch schlecht dem Günter Mittag anrechnen.

Re: Bundestagswahl 2017 - Regierungsbildung

BeitragVerfasst: 2. Oktober 2017, 08:40
von augenzeuge
Spartacus hat geschrieben:Habe ich heute sehr amüsiert zugehört. [hallo]


Ja, ich habe mich auch amüsiert. Er hat ganz schön dazu gelernt, der Herr Broder.

"Seehofer ist ein grantiger Bettvorleger...."

Äußert er sich eigentlich auch mal über die AfD? Oder darf er das nicht? [ich auch]

Tolle Tasse hat er da übrigens.....

AZ

Re: Bundestagswahl 2017 - Regierungsbildung

BeitragVerfasst: 2. Oktober 2017, 08:57
von augenzeuge
Spartacus hat geschrieben:
Wie blind muss Somm sein, um die Einsätze Merkel für den Frieden in Europa nicht zu erkennen?


Ich glaube fast, da bin ich auch mit Blindheit geschlagen. [flash]

Aber zähl ruhig mal auf, müssen ja sehr viele sein.

LG

Sparta


Ok, erkannt hast du es ja schon. [grins]

SPD-Chef Gabriel: Friedensbemühungen von Merkel und Hollande seien "mutig"


FriedensbemühungenMerkel lädt zu Nahost-Konferenz


Kanzlerin Angela Merkel will mit Frankreichs Staatschef Macron einen neuen Anlauf im Friedensprozess machen.


Merkel hatte in den vergangenen Tagen bereits mit den Präsidenten der USA und Südkoreas telefoniert und gemahnt, dass sich die Europäer stärker in Friedensbemühungen einschalten müssten.


Während Deutschland verblüfft über die Frage diskutiert, wie Merkel den 17-Stunden-Verhandlungsmarathon in Minsk fast ohne Schlaf überstanden hat, kam sie gutgelaunt von der Reise um die halbe Welt zurück und stürzte sich in die Arbeit. »Es ist ja morgen noch ein Arbeitstag.« Allein schon die Tatsache, Putin und Poroschenko in dieser festgefahrenen Situation zu Verhandlungen zu bewegen, war ein Erfolg. Dass nach 17-stündigen Verhandlungen tatsächlich eine Waffenruhe vereinbart wurde, hat Angela Merkel weltweiten Respekt entgegengebracht.


AZ [hallo]

Re: Bundestagswahl 2017 - Regierungsbildung

BeitragVerfasst: 2. Oktober 2017, 09:36
von Ari@D187
augenzeuge hat geschrieben:Mag ja lustig sein, Ari. Aber hier geht es um Programme, die genug Schnittstellen haben.

Oder hast du erlebt, als deine Landesregierung wechselte, dass es zu Unterschieden wie bei deinen Urlaubszielen kam?

Und wenn die Kinder sich neue Eltern suchen, wissen sie nicht, was dabei besseres herauskommt. Vielleicht streichen die dann den Urlaub ganz? [grin]

AZ

Zu meiner "lustigen" Aussage oben:
Robert Habeck hat das mit anderen Worten und mit seiner Erfahrung mit der Schwampel in Schleswig-Holstein, gestern bei Anne Will, inhaltlich ganz ähnlich formuliert.
So einfach wie auf Landesebene, sei es eben auf Bundesebene keineswegs.

Ari

Re: Bundestagswahl 2017 - Regierungsbildung

BeitragVerfasst: 2. Oktober 2017, 09:39
von Interessierter
@AZ:
Merkwürdig, dass du diese Tatsachen noch auflisten mußt, die doch einem politisch interessierten Bürger eigentlich bekannt sein sollten. [flash]

Re: Bundestagswahl 2017 - Regierungsbildung

BeitragVerfasst: 2. Oktober 2017, 09:46
von Ari@D187
augenzeuge hat geschrieben:
Spartacus hat geschrieben:Ansonsten, wie schon gesagt, die CSU wird für Neuwahlen sorgen.

Sparta


[...]Es gibt einen Wählerauftrag, und der ist umzusetzen, basta. [...]

AZ

Der Begriff "Wählerauftrag" wird ja gerne genutzt um unliebsame Koalitionen zu rechtfertigen.

Welcher Wähler gibt denn bei der Wahl einen Auftrag für eine Koalition, z.B. die unliebsame Große Koalition?
Oder welcher Wähler ging zur Wahl um eine Jamaika-Koalition zu beauftragen?

Selbst wenn die Absicht dazu da wäre, liegt das fern des Einflusses des Wählers.

In den ersten Jahrzehnten waren die diversen Koalitionen noch halbwegs als Wählerauftrag verkaufbar. Die Probleme bzw. der polit. Stillstand mit den vergangenen Koalitionen weisen jedoch eher darauf hin, dass das Wahlsystem reformierungsbedürftig ist.

Ari

Re: Bundestagswahl 2017 - Regierungsbildung

BeitragVerfasst: 2. Oktober 2017, 09:47
von Interessierter
Aus Wahlen lernen – aber das Richtige
Ruprecht Polenz

Der Wahlerfolg der rechtsradikalen AfD und die Verluste auch der Union verführen zu dem Kurzschluss, „mit etwas mehr AfD wäre das nicht passiert.“ Man sagt das so natürlich nicht expressis verbis, aber die Botschaft ist klar. Die Union müsse vor allen Dingen „die rechte Flanke schließen“.

Aber dieser Ansatz ist rein defensiv. Er übersieht außerdem, dass die Union an die FDP mehr verloren hat (1,3 Mio) als an die AfD (1 Mio). Die Wähler haben die Union in entgegengesetzte Richtungen verlassen. Erst dieser Blick hilft zu richtiger Analyse: die Bindungskraft der Union hat insgesamt nachgelassen. Allein die Bindungskraft der Kanzlerin, deren Zustimmungswerte etwa 15 Prozent über denen der Union liegen, reicht nicht aus.

Es rächt sich, dass vor allem über das Krisenmanagement gesprochen und gestritten wurde und nicht über Zukunft. Aber am Krisenmanagement (Griechenland/Euro, Flüchtlinge) werden sich immer die Geister scheiden, egal wie man’s macht. Vor allem: wer damit nicht einverstanden ist, entzieht der Regierung seine Stimme. Aber auch für diejenigen, die mit dem Krisenmanagement im Großen und Ganzen einverstanden sind, entwickelt sich daraus keine besondere Bindungskraft für die Zukunft. Denn die Krisen lagen in der Vergangenheit, auch wenn sie wiederkommen können und noch nicht wirklich gelöst sind.

Für ein Deutschland, in dem wir gut und gerne leben – so hieß der Wahlslogan der CDU. Leider hat die Union den Menschen viel zu wenig erklärt, was denn genau passieren muss, damit das auch in Zukunft der Fall ist.

Man weiß doch, dass viele das Gefühl haben, ihren Kindern werde es schlechter gehen als ihnen. Die Menschen spüren die ständig wachsende Veränderungsgeschwindigkeit durch Digitalisierung und Globalisierung. Viele fragen sich, ob sie da noch mitkommen.

Es wird auch Verlierer bei diesen Prozessen geben und es ist Aufgabe der Politik, das deutlich zu sagen und auch für Verlierer Perspektiven für ein gutes Leben zu eröffnen. Denn insgesamt werden die Vorteile von Globalisierung und Digitalisierung bei weitem überwiegen. Auch deshalb lassen sich diese Prozesse nicht aufhalten.

Was konkret muss geschehen, dass Deutschland auch in Zukunft ein Land ist, wie es die CDU beschreibt? Wie will die Union eine offene, freiheitliche und pluralistische Gesellschaft bewahren angesichts der Herausforderungen, die Globalisierung und Migration an uns stellen? Wie will die Union dazu beitragen, genug Arbeitsplätze für alle zu sichern und zu schaffen, obwohl durch das Internet und die Digitalisierung gleichzeitig in Industrie und Handel, bei Banken und Versicherungen zehntausende von Arbeitsplätzen wegfallen werden. Sicher, es werden auch zehntausende neuer Arbeitsplätze entstehen. Aber das werden andere sein und sie werden von den arbeitslos gewordenen nicht ohne weiteres wahrgenommen werden können. Was wiederum die Frage nach dem Schicksal der Modernisierungsverlierer aufwirft.

Auf diese und andere Zukunftsfragen muss die CDU nicht unbedingt sofort perfekte Antworten haben. Aber sie muss deutlich machen, dass und wie sie sich mit diesen Fragen beschäftigt. Und sie muss die Gesellschaft einladen, gemeinsam mit der CDU darüber nachzudenken und nach Lösungen zu suchen. Man nennt das auch „Mitwirkung an der politischen Willensbildung der Bevölkerung“. So beschreibt das Grundgesetz in Artikel 21 ABS. 1 den Verfassungsauftrag an die Parteien.

Wenn die CDU das auf allen Ebenen (!) tut, vom Ortsverein bis zum Bundesvorstand, dann wird sie nicht nur die Aufmerksamkeit der Menschen finden. Sie wird auch ihre Bindungskraft wieder erhöhen. Denn die Menschen werden merken, dass es ihre Fragen sind, die die CDU beschäftigen.

https://starke-meinungen.de/blog/2017/0 ... -richtige/

[bravo]

Re: Bundestagswahl 2017 - Regierungsbildung

BeitragVerfasst: 2. Oktober 2017, 10:14
von Volker Zottmann
karnak hat geschrieben:Das alles will ich gar nicht bestreiten, es bliebe aber die Frage offen warum nun gerade im Osten die" Braunen Brüder" so weit vorne sind. Hast Du dafür auch eine Erklärung? Nach 27 Jahren kannst Du das doch schlecht dem Günter Mittag anrechnen.



Im reichen Sachsen scheinen aber doch auch viele Menschen durch die Wende auf der Strecke geblieben zu sein. Rechte Brüder gab es da ja, warum auch immer schon seit oder vor der Wende mehr als im übrigen Land. Deren schlichte Rhetorik wird es sein, die die menschen mitreißt, ohne dass sie selbst mit nachdenken beginnen.
Fakt ist, dass gerade die Sorgen der zu kurz gekommenen Bevölkerung kein Gehör finden, in Berlin schon gar nicht. Als "ostnationale" Schande sehe ich das permanente Wegsehen der Kanzlerin. Die hat vergessen, woher sie kommt, hat vergessen sich innenpolitisch um die Ärmsten zu kümmern.

Gruß Volker

Re: Bundestagswahl 2017 - Regierungsbildung

BeitragVerfasst: 2. Oktober 2017, 10:18
von Volker Zottmann
Dass Kubicki nun einen Ministerposten anstrebt, finde ich toll. Noch besser wäre, die derzeitige Kanzlerin würde ihm ihren Sessel anbieten.
Ich glaube, dieser Mann wäre derzeit die glaubwürdigste Besetzung. Leider nur wäre!

Gruß Volker

Re: Bundestagswahl 2017 - Regierungsbildung

BeitragVerfasst: 2. Oktober 2017, 10:37
von steffen52
Volker Zottmann hat geschrieben:

Im reichen Sachsen scheinen aber doch auch viele Menschen durch die Wende auf der Strecke geblieben zu sein. Rechte Brüder gab es da ja, warum auch immer schon seit oder vor der Wende mehr als im übrigen Land. Deren schlichte Rhetorik wird es sein, die die menschen mitreißt, ohne dass sie selbst mit nachdenken beginnen.
Fakt ist, dass gerade die Sorgen der zu kurz gekommenen Bevölkerung kein Gehör finden, in Berlin schon gar nicht. Als "ostnationale" Schande sehe ich das permanente Wegsehen der Kanzlerin. Die hat vergessen, woher sie kommt, hat vergessen sich innenpolitisch um die Ärmsten zu kümmern.

Gruß Volker

Gewiss sind viele Menschen in Ostdeutschland auf der Strecke geblieben, aber das ist nicht der einzige Grund dafür warum in Sachsen die AfD so hohe Gewinne machen konnte.
Es gibt ja auch genug andere Dinge welche den normalen Bürger verärgern und das sind zum Beispiel: Kein Geld für marode Straßen, kein Geld für kaputte Spielplätze, kein Geld für Schulen, welche
saniert werden müssten, kein Geld für Personal der Pflegekräfte, kein Geld für neue Polizeibeamte, kein Geld für Rentner in Beziehung Zuzahlung von Rezepten u.s.w.. Aber für Andere ist es plötzlich da?
Da fragt sich natürliche einfache Bürger X, was ist hier los in Deutschland? Für eigene Bürger kein Gehör in Berlin, aber für Zugereiste ja. Da zu äußert sich die halb und halb gewählte Merkel-Regierung
bis heute nicht, nein sie setzt immer noch einen drauf und lässt Sprüche los, was der Normale auf keinen Fall so haben will. Außer natürlich die Oberschlauen und die alles gut reden. So ist es
nicht mehr, da können sie strampeln wie sie wollen, klare Linie beziehen, dann vielleicht. Aber wer macht das schon von der Regierungsriege? Sie sind am Posten verteilen, mehr fällt ihnen zu der Wahlschlappe
nicht ein. Echte Aussagen fehlen, vor allem von der CDU, der Rest der Parteien versuchen es wenigstens, auch wenn immer mit Schüsse gegen die Sachsen. [frown]
Gruß steffen52

Re: Bundestagswahl 2017 - Regierungsbildung

BeitragVerfasst: 2. Oktober 2017, 10:42
von augenzeuge
Ari@D187 hat geschrieben:
augenzeuge hat geschrieben:Mag ja lustig sein, Ari. Aber hier geht es um Programme, die genug Schnittstellen haben.

Oder hast du erlebt, als deine Landesregierung wechselte, dass es zu Unterschieden wie bei deinen Urlaubszielen kam?

Und wenn die Kinder sich neue Eltern suchen, wissen sie nicht, was dabei besseres herauskommt. Vielleicht streichen die dann den Urlaub ganz? [grin]

AZ

Zu meiner "lustigen" Aussage oben:
Robert Habeck hat das mit anderen Worten und mit seiner Erfahrung mit der Schwampel in Schleswig-Holstein, gestern bei Anne Will, inhaltlich ganz ähnlich formuliert.
So einfach wie auf Landesebene, sei es eben auf Bundesebene keineswegs.

Ari


Ich habe die Sendung auch gesehen. Habeck hat sich allerdings dennoch für Jamaika ausgesprochen und das begründet.
Wie fandest du eigentlich die Argumentation von Heribert Prantl?
AZ

Re: Bundestagswahl 2017 - Regierungsbildung

BeitragVerfasst: 2. Oktober 2017, 10:43
von Ari@D187
Volker Zottmann hat geschrieben:[...]Fakt ist, dass gerade die Sorgen der zu kurz gekommenen Bevölkerung kein Gehör finden, in Berlin schon gar nicht. Als "ostnationale" Schande sehe ich das permanente Wegsehen der Kanzlerin. Die hat vergessen, woher sie kommt, hat vergessen sich innenpolitisch um die Ärmsten zu kümmern. [...]

Sollte die Schwampel kommen, dann ist das ja eine Koalition der Besserverdienenden, der Bessergestellten, jedoch mit unterschiedlichen politischen Ansichten.
Es bleibt abzuwarten, ob diese Koalitionäre dann ein offenes Ohr für den ärmeren Bevölkerungsanteil finden und für diesen Politik machen werden.

Ari