Absturz eines Passagierflugzeuges über der Ukraine

[HPA]

Untersuchungsteam zu MH 17 Ziel von russischen Hackern

Die Sicherheitsfirma Trend Micro hat einen Bericht veröffentlicht, wonach das MH17-Ermittlerteam wohl das Ziel eines präzisen und qualitativ hochwerten Cyberangriffs wurde. Am 28. September 2015, rund zwei Wochen vor Veröffentlichung des Abschussberichts, habe eine Hackergruppe zunächst einen Server des Dutch Safety Boards gefälscht. Gleichzeitig richteten sie einen gefälschten Outlook Web-Auftritt bei einem Partner des Ermittlungsteams ein. Und nur einen Tag nach Vorstellung des Berichts schufen die selben Hacker einen gefälschten VPN-Server. Offenbar um Zugangsdaten der Ermittler abzufischen.



http://investigativ.welt.de/2015/10/25/ ... n-hackern/

[SCORN]

mal was neues von MH17. allerdings nicht in deutschen medien zu finden da wohl nicht relevant oder nicht ins konzept passend! allerdings ist hier in down under eine nicht zu übersehende diskussion losgetreten worden seit dem "senior Australian policeman investigating the MH17 crash, Detective Superintendent Andrew Donoghue" eine etwas verwirrende Aussage tätigte! nach seinen Worten sind er und andere Untersuchungsbeamte nicht von den Berichten der amerikanischen und ukrainischen Regierungen und des DSB überzeugt, dass es sich um eine Buk-Rakete gehandelt habe. Die vorgelegten Hinweise entsprächen nicht den internationalen Maßstäben für einen Beweis.
http://www.opednews.com/Quicklink/Aussi ... 8-115.html

tja was denn nun, wurde nicht hier im forum behauptet dass alles vollkommen klar sei und die russen höchst selbst die maschine vom himmel holten? wissen die doofen Aussies nicht dass alles schon.......klar zu sein hat!

nun ich denke wir erfahren bald aufklärung dass der australische chefermittler total daneben liegt....(liegen muss!)

SCORN

[HPA]

Na, mal wieder in rtdeutsch manier am nebelkerzenwerfen?

Wo hat Donoghue ausgesagt, dass es sich nicht um eine Buk Missile hat?

Nirgends!

Er hat ausgesagt , dass es mit den derzeit vorliegenden Beweisen seiner Meinung derzeit unmöglich ist, die Herkunft der Waffe zu klären.

Nicht mehr und nicht weniger!

Das dies die russischen Propagandadreckschleudern durch ihre Filter laufen lassen und sich das entsprechend hindrehen war zu erwarten.
Im Ürbigen ist die Aussage, dass die Herkunft der Waffe noch geklärt werden muss und Bestandteil kriminalistischer Untersuchungen ist, bereits im DSB Bericht zu finden. Lesen soll da helfen.

Es gibt mehr als genug Indizien, welche den Verursacher des Abschusses benennen. nämlich das Separatistenpack in der Ostukraine, ausgestattet und unterstützt durch reguläre russische Truppen.

Alles schon mal durchgekaut.

[SCORN]

Na, mal wieder in rtdeutsch manier am nebelkerzenwerfen?

Wo hat Donoghue ausgesagt, dass es sich nicht um eine Buk Missile hat?

Nirgends!

Er hat ausgesagt , dass es mit den derzeit vorliegenden Beweisen seiner Meinung derzeit unmöglich ist, die Herkunft der Waffe zu klären.

Nicht mehr und nicht weniger!

Das dies die russischen Propagandadreckschleudern durch ihre Filter laufen lassen und sich das entsprechend hindrehen war zu erwarten.
Im Ürbigen ist die Aussage, dass die Herkunft der Waffe noch geklärt werden muss und Bestandteil kriminalistischer Untersuchungen ist, bereits im DSB Bericht zu finden. Lesen soll da helfen.

Es gibt mehr als genug Indizien, welche den Verursacher des Abschusses benennen. nämlich das Separatistenpack in der Ostukraine, ausgestattet und unterstützt durch reguläre russische Truppen.

Alles schon mal durchgekaut.

sehr schön :"die russischen Propagandadreckschleudern ", hat mir irgend wie gefehlt deine "sachliche" Art

ich verzichte darauf Donoghue's Aussage im Wortlaut einzustellen. Allerdings finde ich deine Meinungsänderung sehr bemerkenswert! hast du doch höchstpersönlich hier herum posaunt die Russen selbst hätten MH 17 abgeschossen. Nun ist es das "Separatistenpack in der Ostukraine" mit deren Unterstützung! Ich habe Zweifel und nicht nur ich!

für einen Profi verlierst du ein bischen schnell die Contenance, wenn mal etwas anderes als deine Meinung vertreten wird und auch wenn deine Ausdrücke um so primitiver werden, sie werden dadurch nicht unbedingt Glaubwürdiger. Warum kannst du nicht einfach sachlich auch mit anderen Meinung umgehen ohne gleich in Verbalinjurien zu verfallen! Kein Zeichen von Souveränität!
Im übrigen gehört es mittlerweile zur Normalität auch in diesem Forum auf die "russischen Propagandadreckschleuder" als Informationsquelle zurück zu greifen und das nicht von mir. Das ist gut so, auch wenn du Gift und Galle spuckst!

SCORN

[pentium]

Man könnte man fest denken, RTDeutsch hat hier im Forum....Oder ist alles rein zufällig?

Der ehemalige TAGESSCHAU-Redakteur Volker Bräutigam hat gemeinsam mit Friedhelm Klinkhammer, Ex-Vorsitzender des ver.di-Betriebsverbandes NDR, erneut Programmbeschwerde gegen die ARD eingereicht. Hintergrund: Die ARD verschweigt neue Entwicklungen zu MH17. So wurde weder über die laufende Anhörung in Australien berichtet, die den DSB-Abschlussbericht stark hinterfragt, noch über Berichte zur ominösen Rolle des ukrainischen SBU. RT Deutsch dokumentiert die Programmbeschwerde im Wortlaut:

https://deutsch.rt.com/inland/36055-pro ... uckung-zu/

Soweit, sogut, nur was sind eigentlich die neuen Entwicklungen?
Zitat:
Nach Aussage des Detective Superintendent Andrew Donoghue, des leitenden australischen Polizisten in der internationalen Untersuchungskommission, die vom (niederländischen) Dutch Safety Board (DSB) geführt wird, sei die Herkunft der Rakete, die die MH17 zerstört habe, nicht ermittelt worden

Donoghue sagte, eine Untersuchung, die beweisen wolle, mit welcher Waffe das Flugzeug abgeschossen wurde und wer die Täter waren, müsse nach "strengeren Maßstäben" als der DSB-Bericht arbeiten (laut dem niederländischen Abschlussbericht wurde MH17 mit einer 9M38M1-Buk-Rakete abgeschossen). Er und andere Untersuchungsbeamten seien nicht von den Berichten der amerikanischen und ukrainischen Regierungen und des DSB überzeugt, dass es sich um eine Buk-Rakete gehandelt habe. Die vorgelegten Hinweise entsprächen nicht den internationalen Maßstäben für einen Beweis...]

Was ist da jetzt eine neue Entwicklung? Ein paar Beamte im fernen Australien haben Zweifel....

mfg
pentium

[Spartacus]

Was ist da jetzt eine neue Entwicklung?

Nun, da gibt es jetzt schon ein Problem Pentium, denn wenn der Typ der Rakete nicht geklärt ist, kann
man die entsprechenden "berechneten Daten / Version BUK Rakete" vergessen und somit auch den
angeblichen Abschussort. Die Täterfrage muss also noch einmal ganz neu aufgerollt werden und die löst
man nur über die Tatwaffe.

Wenn die Australier recht haben, sind wir wieder am Anfang, obwohl auch ich davon überzeugt war, dass
es eine BUK Rakete war. Alles spricht dafür, aber ich bin da genauso wenig Experte, wie alle anderen User
hier.

LG

Sparta

[HPA]

rtdeutsch und Co=Kremlgesteuerte Propagandadreckschleudern. Ich finde, dass ist der treffendste Begriff für diese "Medien".

Und ich weiss nicht was dieser Aussie von dem DSB Bericht erwartet. Man hat Trümmer einer Buk Lenkwaffe gefunden samt den Schrappnellen und konnte den Typ eindeutig zuordnen.Steht im Bericht.

Die Zuordung dessen, wer die Rakete abgefeuert hat und aus wessen Beständen diese Lenkwaffe stammt, ist Sache der Kriminalisten.

Und darauf bezieht sich die Aussage dieses Herrn.


Was die beiden ex Journalisten betrifft. Einfach mal recherchieren, in welchem politischen Spektrum sich beide Herren tummeln.

Die DKP war schon vor 89 der verlängerte Arm Moskaus im Westen.

[augenzeuge]

Man hat Trümmer einer Buk Lenkwaffe gefunden samt den Schrappnellen und konnte den Typ eindeutig zuordnen.Steht im Bericht.

So ist es! Was haben die Russen eigentlich zu dieser Aufklärung beigetragen?
AZ

[pentium]

Man hat Trümmer einer Buk Lenkwaffe gefunden samt den Schrappnellen und konnte den Typ eindeutig zuordnen.Steht im Bericht.

So ist es! Was haben die Russen eigentlich zu dieser Aufklärung beigetragen?
AZ

Man entwickelt(e) eine ganze Menge von abstrusen Thesen über den Abschuss von MH17, die alle die Unschuld der Russen oder Rebellen beweisen sollen...kurz gesagt, nur die Ausserirdischen fehlen eigentlich noch...

mfg
pentium

[SCORN]

Man entwickelt(e) eine ganze Menge von abstrusen Thesen über den Abschuss von MH17, die alle die Unschuld der Russen oder Rebellen beweisen sollen...kurz gesagt, nur die Ausserirdischen fehlen eigentlich noch...

mfg
pentium

also ist der Chefermittler Australiens, einem Land welches nicht wenig Opfer bei dem Absturz zu verzeichnen hatte entweder ein Putintroll oder total inkompetent?
Was sollte es für ihn für einen Grund geben am westlichen Dogma zu dem Abschuß zu rütteln? Es schien doch schon alles so schön klar zu sein!

[SCORN]

rtdeutsch und Co=Kremlgesteuerte Propagandadreckschleudern. Ich finde, dass ist der treffendste Begriff für diese "Medien".

.

tut weh wenn man was lesen muss was einem nicht in den kram passt! deine reaktion zeigt mir dass da wohl viel wahres verbreitet wird. werde wieder mehr da rein schauen! danke für den tip

SCORN

[HPA]

Wenn es nicht so traurig wär, könnte man es einfach als Posse abhaken.

Da haben die Russen vor ein paar Tagen einen Brief an den Chef der niederländischen Untersuchungskommision geschrieben in der behauptet wird, dass MH17 doch nicht von einer Buk abgeschossen wurde und die ganze Untersuchung sowieso nichts taugte und die Ukrainer sowieso viel schuldiger sind.

Das ist die Kurzversion dieses Briefes. http://tass.ru/en/world/849593


Ein Gerichtsreporter würde schreiben: " ...der Angeklagte verstrickte sich mit seinen Aussagen immer tiefer in Widersprüche..."

[HPA]

It looks like active duty Russian soldiers shot down MH17 in eastern Ukraine

http://www.businessinsider.com/active-d ... 15-10?IR=T

Tja, Mörder wurden bereits nur aufgrund von Indizien rechtskräftig verurteilt. Und das nicht nur einmal!

[Olaf Sch.]

@SCORN RT sollte man sicherlich nicht als seriöse Quelle heranziehen, selbst wenn da steht: die Erde ist keine Scheibe.

und bitte bitte bitte hört endlich auf euch zu zicken und mir ist egal wer angefangen hat.

Putinhasser - ja ist denn der Wladimir eine Lichtgestalt die unendliche Liebe verdient? NEIN. Er ist eine Enttäuschung. Er baute Russland erst ein wenig auf (was nach Jelzin wohl nicht allzu schwer war), gab dem Land eine Struktur, sogar Hoffnung, aber dann entglitt ihm alles irgendwie und alles ist nur noch ein Scherbenhaufen um nicht zu sagen: Scheisshaufen. Das er über Leichen geht, war schon zu seiner Zeit in Leningrad so. Sicher kann nach Putin noch ein "Schlimmerer" an die Macht kommen. Ein Russland im Chaos ist auch nicht gerade der Traum.

Trägt er Mitschuld am Abschuss von MH17?? Auf jeden Fall. Ohne die militärische Unterstützung der Rebellen (oder wie man die auch immer nennen kann) wäre es nie zu dem Abschuss gekommen. Normalerweise hätte eine internationale Schutztruppe oder die niederländische Armee den Abschussort absichern müssen. Aber die UN ist ja nur ein Witz, der ein Haufen Geld kostet. Veto Recht von involvierten Mächten?

[augenzeuge]

Licht ins Dunkle könnte ein neuer Bericht bringen. Die investigativen Rechercheure des "Bellingcat"-Netzwerks sind sicher, dass die Verantwortung für den Abschuss der Maschine beim Kreml liegt. In ihrem neuesten Bericht porträtieren sie die 53. Luftabwehr-Brigade der russischen Armee. Zu ihr soll das "Buk"-Luftabwehrsystem gehört haben, welches nach Ansicht der Verfasser dazu benutzt wurde, MH17 abzuschießen.

"Bellingcat" schreibt in dem Bericht über Soldaten, die in der fraglichen Einheit tätig gewesen sein sollen. Dafür haben sie eigenen Angaben zufolge Einträge in sozialen Netzwerken gesichtet und ausgewertet. Die Soldaten hätten viele Informationen über ihre Zeit an der ukrainisch-russischen Grenze geliefert. Dadurch seien einzelne Soldaten eindeutig identifizierbar, so die Autoren.

Für die Entsendung der "Buk"-Rakete sollen jedoch konkret Armee-Kommandeure verantwortlich sein. Auch hält "Bellingcat" es für möglich, dass Kommandeure der russischen Luftabwehr es in Marsch gesetzt haben. Dies könne allerdings nicht ohne einen Befehl des russischen Präsidenten Wladimir Putin geschehen sein, militärisches Gerät in die Ostukraine zu schicken, um die prorussischen Rebellen zu unterstützen. Deshalb sei Putin, zusammen mit den Befehlshabern der prorussischen Rebellen in der Ostukraine, für den Abschuss von MH17 verantwortlich.

Dass der Abschuss der MH17 geplant war, glaubt der Hauptautor des Berichts, Daniel Romein hingegen nicht: "Höchstwahrscheinlich war der Abschuss von MH17 ein tragischer Unfall. Es gibt keinen logischen Grund, warum Russland, die Separatisten oder die ukrainische Armee ein Verkehrsflugzeug hätten abschießen sollen."
http://www.n-tv.de/panorama/Weiss-Putin ... 74736.html

AZ

[HPA]

Die 53. LuftabwBrig wurde bereits von anderen Netzwerken wie informnapalm vor geraumer Zeit identifiziert. Inklusive der Akteure, welche zur fraglichen Zeit mit höchsten russischen Kriegsorden "geehrt" wurden.

[pentium]

Flug MH17: Weiteres Video zeigt offenbar Transport der "Buk"-Rakete
http://www.sueddeutsche.de/politik/ukra ... -1.2991819

Das etwa einminütige Video mit dem Titel "Buk" wurde am 3. Mai 2016 auf Youtube hochgeladen, allerdings erst einige Tage später von Bellingcat entdeckt und untersucht. Dem britischen Recherchenetzwerk zufolge ist weder bekannt, aus welcher Quelle das Video stammt, noch, warum es erst jetzt veröffentlicht wurde.

pentium

[Spartacus]

Nun ja, man sieht effektiv 3 Sekunden lang einen weißen Volvo Transporter mit einer Buk M1. Die Raketen sieht man nur vorüberwischen, bzw. kann sie
bestenfalls erahnen. Zählen lässt sich da gar nichts.

LG

Sparta

[augenzeuge]

Nun könnte die Wahrheit doch noch rauskommen. Einige sollen schon bibbern....
Ich hoffe, man kann die Verantwortlichen endlich benennen.

Ein deutscher Privatdetektiv wird bereits kurz nach dem Absturz von MH17 von einem anonymen Geldgeber beauftragt, in dem Fall zu ermitteln. Dessen Unterlagen werden jetzt von Schweizer Behörden beschlagnahmt. Es soll sich um "brisantes Material" handeln. Die "mutmaßlich Schuldigen sollen Kontakt mit dem Detektiv gehabt haben.

http://www.n-tv.de/politik/Was-weiss-de ... 81516.html

AZ

[HPA]

Angeblich haben die Niederländer auch noch eine Nozzle an der Unfallstelle sichergestellt.

[Spartacus]

Angeblich haben die Niederländer auch noch eine Nozzle an der Unfallstelle sichergestellt.

Was meinst du damit? Eine Auspuffdüse?

LG

Sparta

[Nostalgiker]

Von der Kaffeemaschine an Bord Spartacus .......

[HPA]

Angeblich haben die Niederländer auch noch eine Nozzle an der Unfallstelle sichergestellt.

Was meinst du damit? Eine Auspuffdüse?

LG

Sparta

Die Lavaldüse des Triebwerks der "Standardski"

[Spartacus]

Alles klar.

Sparta

[HPA]

Hat man seitens Russlands nicht immer vollmundig behauptet, unei geschränkt mir den niederländischen Untersuchungsbehörden zusammenarbeiten zu wollen?

Das Gegenteil scheint der Fall, von der begleitenden Desinformationskampagne mal ganz abgesehen:

http://www.thestar.com.my/news/nation/2 ... -evidence/

[HPA]

Kürzlichst ist ja das russische MoD mit einer neuen Version des Abschusses von MH17 an die Öffentlichkeit gegangen.

Angeblich hat man ja, oh Wunder, hallejuja, preiset den Herrn äh Putin , in einer Schublade die Radarrohdaten von zivilen Flugüberwachungsradare gefunden, welche das fragliche Gebiet am fraglichen Tag abgedeckt haben sollen.

Zu sehen, ist natürlich: nichts....naja nicht ganz,u.a. angeblich die Radarsignatur einer Orlan Drohne, aus der man schlussfolgert man hätte die Signatur einer BuK aufzeichnen müssen.

Also eine ebentuelle BuK aus einergaaanz anderen Richtung gekommen wäre.

Komischerweise hat der Track von MH17 einen ganz anderen Verlauf als von sämtlichen anderen Radaren im fraglichen Gebiet inklusive Sekundär und ADS-B aufgezeichnet wurde.

Offensichtlich ein russisches " Spezialradar"

Die Primärsignale sind ja wohl nun doch fallende Trümmerteile obwohl man einst bei der russischen Märchenstunde mit der mit der Zweisterne-BabaJaga steif und fest behauptete, das währen Su-25 ( selbstverständlich ukrainische) im Steigflug.

Die sollten sich dringend abstimmen bei ihren Versionen, welche sie in die Welt setzen.


Oder liegt es einfach nur daran, dass das JIT heute neue Untersuchungsergebnisse veröffentlichen wird?

[HPA]

Und dann war ja noch das: http://www.telegraaf.nl/binnenland/2668 ... and__.html

Da ja die Russen immer behaupten, das JIT würde mit falschen Daten arbeiten

[HPA]

Na mal schauen, was morgen veröffentlich wird: http://www.smh.com.au/world/malysian-ai ... rjz94.html

man wird nicht alle Daten veröffentlichen, da noch weiter ermittelt wird

[HPA]

Weitere Details sickern durch: https://www.theguardian.com/world/2016/ ... ine-russia

The JIT has been working on the scenario that the Buk came from the Kremlin’s 53rd anti-aircraft missile brigade based in the Russian city of Kursk. It was smuggled across the Russian-Ukrainian border in July 2014 and spotted leaving rebel-held Donetsk on a low-loader, heading east.

[HPA]

Live Pressekonferenz des JIT :Die BUK kam aus Russland und wurde hinterher wieder nach Russland verbracht.

Der Flieger wurde eindeutig mit einer Rakete vom Typ 9 M38 abgeschossen.