Europa, Deutschland, die Türkei....und Erdogan

[augenzeuge]

[steffen52-1]

Ich halte es schlicht gesagt für falsch, zu behaupten, dass die EU auf die Türkei angewiesen sei.
Man braucht doch "nur" die Land- und Seewege an den Außengrenzen schließen. Schon bleiben die Türkei und die Flüchtlinge draußen. Und dann kann man nach Prüfung all jene echten Kriegsflüchtlinge einreisen lassen und verteilen. Diejenigen, die keinen Terror mitbringen.
Wenn parallel noch jegliche Waffennachschübe eingestellt würden, würde es auch mal Ruhe geben.

Erdogan entwickelt sich wie im Selbstlauf zum neuen "demokratischen" Diktator.
Da wird das Viertel-Parlament der Immunität enthoben und Deutschland fährt zum Stelldichein?
So langsam sollte mal der Bundestag erwachen und der Kanzlerin die Schuhe festnageln.

Gruß Volker

Der Bundestag wird erwachen,Volker und das mit einem kräftigen Rums! Die Kanzlerin ist ja nun mal eine Frau und es ist doch bekannt , das Frauen immer Recht behalten wollen!!!
Sie gibt erst nach, wenn es überhaupt keinen Ausweg mehr gibt! Aber dann sucht sie sich einen anderen Schuldigen, den sie ist an nichts Schuld!!!!!!
Grüsse steffen52-1

[Ari@D187]

Der "interessanteste" Einwand kommt von Göring-Eckardt:
"Die Bundesregierung und die anderen EU-Staaten müssten nun
beraten, mit welchen Mitteln sie eine Redemokratisierung der
Türkei unterstützen könnten."
http://www.welt.de/newsticker/dpa_nt/in ... ebung.html

Die Türkei ist ein souveräner Staat in dessen Angelegenheiten sich
weder die Bundesregierung noch andere EU-Staaten einzumischen
haben. Das erwarte ich im Gegenzug selbstverständlich auch von
Erdogan in Bezug auf Deutschland und die EU.

Ari

[Ari@D187]

Auch interessant. Während die Vorgänge in der Türkei in den deutschen
Medien ganz oben stehen, muß man bei den französischen Medien gezielt
suchen...

Ari

[SCORN]

habe gerade über Satellit die aktuelle "Heute" Sendung des ZDF nebst Kommentar gesehen. Fazit: Wir brauchen Erdowahn, wegen der Flüchtlinge und gegen Putin!

Na dann ist doch alles klar.

Das Ansehen Deutschlands in der Welt bekommt aktuell einige Kratzer in den Lack!

[augenzeuge]

Fazit: Wir brauchen Erdowahn, wegen der Flüchtlinge und gegen Putin!

Hierfür gibts keine Unterstützung der Mehrheit. Und meine auch nicht.

AZ

[steffen52-1]

Fazit: Wir brauchen Erdowahn, wegen der Flüchtlinge und gegen Putin!

Hierfür gibts keine Unterstützung der Mehrheit. Und meine auch nicht.

AZ

Jörg, interessiert aber diese deutsche Regierung nicht! Macht was sie eben so für richtig hält, ob es das eigene Volk will, geht denen da oben am Ar... vorbei!
Grüsse steffen52-1

[SCORN]

Hierfür gibts keine Unterstützung der Mehrheit. Und meine auch nicht.

AZ

sicher! aber es gibt eben leute die setzen andere prioritäten, sind zwar nicht viele, aber sie treten wortgewaltig auch hier im forum auf! wollen wir mal wetten ..............

[Kumpel]

Wofür gibt es noch mal keine Mehrheit? Mit Erdogan gegen Putin und die Flüchtlinge ? Na wenn ihr meint!
Bei allen Problemen ,die Türkei ist viel zu bedeutend als das man mit ihr brechen könnte. Als NATO Mitglied liegt sie geographisch zwischen EU und der Krisenregion Syrien/Irak.
Millionen türkisch stämmige Menschen leben in Deutschland und der EU erhoffen sich Reiseerleichterungen für sich und ihre Familien in der Türkei.
Die Eierei der deutschen Politik und der EU gegenüber der Türkei ist eher das Problem.

[Zicke]

Vorwürfe gegen Flüchtlingspolitik der Türkei
Nur Kranke und schlecht Qualifizierte in die EU?
So habe der Vertreter Luxemburgs in einer internen Sitzung darauf hingewiesen, dass die Vorschläge auffallend viele "schwere medizinische Fälle enthalten oder Flüchtlinge mit sehr niedriger Bildung". Ähnliches habe Innenstaatssekretär Ole Schröder (CDU) dem Innenausschuss des Bundestags berichtet.

Nach Angaben aus Deutschland, den Niederlanden und Luxemburg hätten die türkischen Behörden in den vergangenen Wochen mehrfach bereits erteilte Ausreisegenehmigungen zurückgezogen, hieß es in dem Bericht weiter. Dabei solle es sich um gut ausgebildete Ingenieure, Ärzte oder Facharbeiter gehandelt haben. Inzwischen habe die Türkei dem UN-Flüchtlingshilfswerk UNHCR gegenüber offiziell erklärt, dass syrische Akademiker nicht mehr ausreisen dürften.

http://www.tagesschau.de/ausland/tuerke ... e-101.html

[Spartacus]

Vorwürfe gegen Flüchtlingspolitik der Türkei
Nur Kranke und schlecht Qualifizierte in die EU?
So habe der Vertreter Luxemburgs in einer internen Sitzung darauf hingewiesen, dass die Vorschläge auffallend viele "schwere medizinische Fälle enthalten oder Flüchtlinge mit sehr niedriger Bildung". Ähnliches habe Innenstaatssekretär Ole Schröder (CDU) dem Innenausschuss des Bundestags berichtet.

Nach Angaben aus Deutschland, den Niederlanden und Luxemburg hätten die türkischen Behörden in den vergangenen Wochen mehrfach bereits erteilte Ausreisegenehmigungen zurückgezogen, hieß es in dem Bericht weiter. Dabei solle es sich um gut ausgebildete Ingenieure, Ärzte oder Facharbeiter gehandelt haben. Inzwischen habe die Türkei dem UN-Flüchtlingshilfswerk UNHCR gegenüber offiziell erklärt, dass syrische Akademiker nicht mehr ausreisen dürften.

http://www.tagesschau.de/ausland/tuerke ... e-101.html

War ja klar, dass das so kommen wird.

Wir bekommen die Unterschicht, während die Akademiker im eigenen Land gehalten werden. Eigentlich nachvollziehbar.

LG

Sparta

[pentium]

Vorwürfe gegen Flüchtlingspolitik der Türkei
Nur Kranke und schlecht Qualifizierte in die EU?
So habe der Vertreter Luxemburgs in einer internen Sitzung darauf hingewiesen, dass die Vorschläge auffallend viele "schwere medizinische Fälle enthalten oder Flüchtlinge mit sehr niedriger Bildung". Ähnliches habe Innenstaatssekretär Ole Schröder (CDU) dem Innenausschuss des Bundestags berichtet.

Nach Angaben aus Deutschland, den Niederlanden und Luxemburg hätten die türkischen Behörden in den vergangenen Wochen mehrfach bereits erteilte Ausreisegenehmigungen zurückgezogen, hieß es in dem Bericht weiter. Dabei solle es sich um gut ausgebildete Ingenieure, Ärzte oder Facharbeiter gehandelt haben. Inzwischen habe die Türkei dem UN-Flüchtlingshilfswerk UNHCR gegenüber offiziell erklärt, dass syrische Akademiker nicht mehr ausreisen dürften.


War ja klar, dass das so kommen wird.

Wir bekommen die Unterschicht, während die Akademiker im eigenen Land gehalten werden. Eigentlich nachvollziehbar.

LG

Sparta

Verstehe ich jetzt nicht, hat man nicht vor Monaten erklärt, das die meisten syrische Flüchtlinge, die Deutschland bisher aufgenommen hat, alles Akademiker, Facharbeiter und Diplomingenieure sind! Also ist es doch völlig normal auch einmal einige kranke und weniger gebildete Syrer in Deutschland aufzunehmen?

pentium

[Spartacus]

Tja, was meinst du denn Pentium, was hier alles eintrudelt, wenn die Visafreiheit erst mal durch ist?

Türkische Geschäftsleute auf der Durchreise und türkische Millionäre zum Einkaufen, sicherlich.

LG

Sparta

[Ari@D187]

Frau Merkel ist irritiert... Man merkt langsam, daß Deutschland tatsächlich
nicht mehr ihr Land ist...
http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 93472.html

Ari

[steffen52-1]

Frau Merkel ist irritiert... Man merkt langsam, daß Deutschland tatsächlich
nicht mehr ihr Land ist...
http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 93472.html

Ari

Ari, ihr Land und ihr Volk ist es schon lange nicht mehr das was es wahr, sie hat es verraten ! Sie ist eigentlich nicht besser als der Sultan der Türkei! Nur auf anderer Art! Sie ist die Förderin der AfD!
Wenn noch Einer sagt, warum die AfD im Aufwind ist, der sollte diese Frau Kanzlerin fragen, sie ist und bleibt Schuld, an der ganzen verfahrenen Situation! Das wird ihr das Genick brechen und den Rest
der Regierenden ! Wahlen kommen und dann , Gnade uns Gott!! Unser Nachbar lässt grüßen!
Grüsse steffen52-1

[augenzeuge]

Frau Merkel ist irritiert... Man merkt langsam, daß Deutschland tatsächlich
nicht mehr ihr Land ist...
http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 93472.html

Ari

Ari, ihr Land und ihr Volk ist es schon lange nicht mehr das was es wahr, sie hat es verraten ! Sie ist eigentlich nicht besser als der Sultan der Türkei! Nur auf anderer Art! Sie ist die Förderin der AfD!

Mann oh, Mann , wer hier mitliest muss ganz schön was aushalten. Ob sie etwas macht, oder nichts macht, du hast schon die Antwort. Findest du das nicht langsam selbst ein wenig zu banal? Was ist an dem Artikel schlecht? Etwa ihr Versuch doch etwas zu bewegen? Den sollte es immer geben.

Wer war bei dir nur an allem Schuld, als sie noch nicht Kanzlerin war.....

AZ

[steffen52-1]

Wo diese Frau noch nichts zu zusagen hatte, war ja ach Deutschland noch in Ordnung Jörg! Heute, einfach traurig und eine Kanzlerin die eben durch ihrer auch was für immer
Politik, gewisse Kreise (Partei) alles schön in die Hände spielt, ist nicht mehr die gewählte Kanzlerin des Volkes! Leider! Sie macht Deutschland zu den Land wieder, so wie es in den Augen anderer
Ländern, vor 1945 wahr! Herrschen und bestimmen, was wir sagen zählt! Das ist aber leider der Genickbruch, weil zu dieser Politik nicht mal das ganze eigene deutsche Volk steht! Außer natürlich Du! Amen und Gute Nacht, kann man nur sagen! Was hat diese Person gemacht? Einfach nur das wieder hervor geholt, was eigentlich nach 1945 vorbei war! Super, die Frau!!!
Grüsse steffen52-1

[augenzeuge]

Ich möchte hier über die Türkei diskutieren. Meinetwegen auch Merkels Rolle dabei. Aber mit deiner Theorie, vor Merkel war alles in. O. stehst du allein. Gut, in deinem Umfeld sicher nicht, es muss ja etwas geben, was dich so hochschaukelt. Merkel kann derzeit tun, was sie will, dir wird es nicht recht sein. Da bin ich sicher. Und wenn Merkel schon 5 Jahre weg ist, wirst du jedes Problem auf Merkel schieben. Erkennst du nicht, dass das alles Irrsinn ist?
AZ

[Ari@D187]

"SPD erwartet klare Worte Merkels zu Erdogans Repressionskurs"
http://www.welt.de/newsticker/dpa_nt/in ... skurs.html

Ist es denn nach aktueller Gesetzeslage der Bundeskanzlerin überhaupt möglich in der
Türkei "klare Worte" zum Ausdruck bringen ohne umgehend als Terroristin zu gelten
und für ein paar Jahre in ein türkisches Gefängnis zu wandern?

Ari

[augenzeuge]

Merkel hat heute klargestellt, dass es eine Visafreiheit erst nach Erfüllung aller getroffenen EU-Vereinbarungen geben wird.

Na, da hat sie einigen Pessimisten ja schon wieder die Grundlage entzogen.
AZ

[Zicke]

"die Botschaft les ich wohl, allein mir fehlt der Glaube"

[SCORN]

Wofür gibt es noch mal keine Mehrheit? Mit Erdogan gegen Putin und die Flüchtlinge ? Na wenn ihr meint!
Bei allen Problemen ,die Türkei ist viel zu bedeutend als das man mit ihr brechen könnte. Als NATO Mitglied liegt sie geographisch zwischen EU und der Krisenregion Syrien/Irak.
Millionen türkisch stämmige Menschen leben in Deutschland und der EU erhoffen sich Reiseerleichterungen für sich und ihre Familien in der Türkei.
Die Eierei der deutschen Politik und der EU gegenüber der Türkei ist eher das Problem.

erstens: hat AZ seine Meinung geäussert, wer ist dann "ihr"?
zweitens: ist Erdowahn nicht die Türkei
drittens: ist es unstrittig dass die Türkei eine Schlüsselrolle bei der Entwicklung in Syrien/Irak spielt.

Klare Frage an dich "Kumpel": siehst du eine Mehrheit in Deutschland welche den Schmusekurs der Bundesregierung gegenüber dem Genozid-Leugner an den Armeniern, Erdowahn , befürwortet, weil er stramm gegen Putin steht? Dass du dies befürwortest ist klar!

Den Flüchtlingsdeal können wir ja ausser acht lassen, der ist nahezu obsolet!

[Kumpel]

Was du ausser acht lässt ist nicht maßgeblich.
Und was das die Türkei und Deutschland anbetrifft , spielt das Verhälnis der Türkei zu Russland dabei mit Sicherheit eine nachrangige Rolle, über das man in Berlin und Brüssel eher besorgt ist.

[augenzeuge]

"die Botschaft les ich wohl, allein mir fehlt der Glaube"

Dein Glaube konnte heute gestärkt werden.

NTV:Türken müssen auf visafreies Reisen innerhalb der EU wohl noch länger warten. Kanzlerin Merkel zufolge wird die Visafreiheit nicht wie eigentlich vereinbart ab Juli gelten können.

AZ

[Ari@D187]

Das der Zeitpunkt noch nicht gekommen ist, war klar.
Entscheidend ist das Folgende:

"Das Abkommen sei aber in beiderseitigem Interesse, betonte sie mehrmals."

http://www.spiegel.de/politik/ausland/a ... 93675.html

In beiderseitigem Interesse, also kommt es und zwar alternativlos.

Gut zusammengefasst:
http://www.dw.com/de/kommentar-mit-erdo ... a-19278095

Ari

[augenzeuge]

Ari, wer schließt denn ein Abkommen, dass nicht in seinem Interesse ist?

AZ

[Spartacus]

Ari, wer schließt denn ein Abkommen, dass nicht in seinem Interesse ist?

AZ

Wo bitte wäre das vitale Interesse Deutschlands an einer Visafreiheit für Türken?

Bitte um Erklärung.

LG

Sparta

[Ari@D187]

Wo bitte wäre das vitale Interesse Deutschlands an einer Visafreiheit für Türken?

Bitte um Erklärung.

LG

Sparta

Würde mich auch interessieren.

Ari

[augenzeuge]

Ari, wer schließt denn ein Abkommen, dass nicht in seinem Interesse ist?

AZ

Wo bitte wäre das vitale Interesse Deutschlands an einer Visafreiheit für Türken?

Bitte um Erklärung.

LG

Sparta

Ach, Sparta, du nun wieder. Du stellst die Frage nach der Art, welches Interesse hat der Käufer dem Autohaus Geld zu geben? Keins, er will das Auto.

Erstens geht es nicht nur um das Interesse Deutschlands sondern der EU. Zweitens ist dies der Preis, oder die Kröte die man schlucken muss, den man zu zahlen bereit ist, um etwas Koordination in die Flüchtlingskrise zu bekommen. Ich denke auch, es ist der falsche Weg, sich hier auf die Türkei zu verlassen, aber wenn man keine Alternative in der EU hinbekommt, was dann? Die EU schickt Merkel vor, wohl wissend, dass man ihr noch die größten Chancen gibt. Vielleicht ist die Visafreiheit auch ein Bonbon für Erdogan, um gewisse Standards im Kampf gegen den Terror dort zu erreichen (die 70 Punkte), vielleicht ein erster Schritt in die EU? Wer weiß das schon.
AZ

[Spartacus]

Ach, Sparta, du nun wieder.

Ja so bin ich nun mal.

Und deine Antwort befriedigt natürlich in keinster Weise, da die Lösung eben nicht in der Türkei liegt.

Primär natürlich in Syrien selber, sekundär aber hat ganz einfach die EU als Gemeinschaft versagt, dass weiß schließlich jeder.

LG

Sparta