Die Lage in der Ukraine Teil 2

[Spartacus]

Wenn schon lügt er die deutsche Bevölkerung voll weil sie zu dem Thema belogen werden will. Natürlich war uns allen die günstige und sichere Energie aus der Sowjetunion und Russland lieb und sympathisch. Bis wir von den fossilen Energieträger wirklich weg sind, dass sollte noch locker 20 Jahre dauern, wird uns natürlich diese Flüssiggas Kaufpreis wie ein Klotz am Bein hängen. Wir kaufen dann nicht mehr beim Discounter sondern im Feinkostladen, natürlich wird das Konsequenzen haben und vordergründig für den Otto Normal Verbraucher der in einem solchen Geschäft höchstens mal an Weihnachten kauft. Sonst fehlt ihm nämlich das Geld für 2 Mal Malle im Jahr.

Dann lass ich mir den Namen " Delikat" schon mal patentrechtlich weltweit sichern. Aldi Delikat, Norma Delikat, Edeka Delikat....klingt doch gut, oder? Und der ehemalige DDR Bürger weiß gleich woran er ist und geht
gar nicht erst rein.

Sparta

[Ari@D187]

[...]Den Turm hat es durch den Einschlag im / über dem Motorraum nach vorne rausgedrückt und obwohl dieses
mal die Munition nicht explodiert ist, wird das die Besatzung kaum überlebt haben, da die Trennwand zwischen Motorraum und Turm aufgerissen ist.

Sparta

Sparta, ich vermute, dass selbst wenn solch ein "Geschoss" 2 Meter über/vor dem Turm explodiert, ohne dass der Panzer groß was abbekommt, dass die Besatzung hinterher mindestens bis ans Lebensende stark hörgeschädigt sein dürfte.

Ari

Wenn der Panzer gefechtsfeldmäßig unterwegs ist, also alle Luken dicht hat, dann nicht. Ist kaum zu glauben, aber im Panzer hört man von dem gewaltigen Knall des eigenen Abschusses so gut wie nichts. Nur das Scheppern
des Verschlusses, wenn die glühend heiße Hülse aus dem Geschütz fliegt. Wenn vor dem Panzer was explodiert ist es das selbe. Die Besatzung wird ein bisschen durchgeschüttelt und das war es dann. Wäre das nicht so, dann würden
die neuesten APS ( active protection system ) ja keinen großen Sinn machen, denn diese fangen anfliegende PALR auch nur einen bis zwei Meter vor dem Panzer ab.

Sparta

Sparta, vielen Dank für die Erläuterungen. Das hätte ich mir in der Tat anders vorgestellt. Im Turm hat es bei uns jedenfalls gut gerummst. Ob ich da irgendwelche Geräusche von außerhalb vernommen habe (FK-Starter, anderer Turm schießt, Tornado-Überflug, Helikopter, etc.), kann ich heute gar nicht mehr mit Gewissheit sagen.

Ari

[HPA]

Die Ukrainer stehen jetzt nur noch wenige km vor Vovchansk und könnten bei Einnahme dieser Ortschaft mit einer wichtigen Eisenbahnlinie
den Nachschub für den russischen Vorstoss bei Izjum abschneiden

[Verratnix]

Mal was zur logistischen Situation Getreideexport:

Die Ukraine exportiert ja 45 Mio t Getreide übers Jahr verteilt über die Häfen des Schwarzen Meer. Ist ja zur Zeit nicht.

Mit Rumänien ist man sich einig geworden, Problem wie nach PL: Spurweite der Eisenbahn passt nicht.

Dann gab oder gibt es das Angebot über die baltischen Häfen. So weit, so gut...die Frage(n) dazu: Haben die baltischen Staaten noch Breitspur? Und wenn ja, die baltischen Staaten sind dann doch im Eisenbahntransit nur über Belarus zu erreichen? Oder gibt es eine Transitstrecke Breitspur über PL?

[Werner Thal]

Russland plant offenbar Entsendung weiterer Truppen in die Ukraine

Russlands Krieg gegen die Ukraine verlagert sich zunehmend in den Osten des Landes. Millionen Menschen
sind bereits geflohen, viele Städte sind zerstört. Verfolgen Sie alle Entwicklungen in unserem Liveblog.

https://www.rnd.de/politik/live-krieg-i ... 5POI4.html

W. T.

[karnak]

Dann lass ich mir den Namen " Delikat" schon mal patentrechtlich weltweit sichern. Aldi Delikat, Norma Delikat, Edeka Delikat....klingt doch gut, oder? Und der ehemalige DDR Bürger weiß gleich woran er ist und geht
gar nicht erst rein.

Sparta

Das wird er müssen weil es keinen anderen Laden als den der Preiskategorie " Delikat" mehr geben wird, im Unterschied zur DDR.
Aber die Tatsache, dass Dein Stück Butter statt 2 dann 3 Euro kostet wird nicht das wirkliche Problem für den Westen und für uns. Der Irrsinn von dem, über eine Pipeline günstig angelieferten Energieträger und Rohstoff, " FÜR IMMER" verzichten zu wollen und stattdessen den Bedarf von diesem Rohstoff mittels diesem NLG Gas decken zu wollen ist das eigentliche Problem. Ein Produkt, dass durch seinen hochenergetischen Verdichtungsprozess zur Verflüssigung und anschliesenden Transport über die Weltmeere ein Vielfaches kosten wird hat alles Potential unsere kapitalistisches und gesellschaftliches System aus den Angeln zu hebeln. Mit dieser anstehenden extremen Verteuerung dieses Rohstoffs und Energieträgers sollte der Inustriestandort Deutschland massiv gefährdet werden. " Das scheue Reh" ,diverse Industrieproduktion wird sich von diesem Standort mit überteuerten Produktionskosten verabschieden, immer vorausgesetzt wir wollen nebenher auch noch Hochlohnstandort bleiben. Das alles sollte sich wie eine Welle hochschaukeln, Massenarbeitslosigkeit und gallopierende Armut produzieren. Der Staat, der in Wahrheit nicht einen Euro hat, lediglich die Steuereinnahmen der arbeitenden und steuerzahlenden Gesellschaft verteilt wird das nicht annähernd regulieren können, wie sehr ein Lindner, Scholz und die kurz vor der Heiligsprechung stehende Annalena Baerbock das auch versichern. Das sollte unsere " delikate" Zukunft, mit etwas Glück der Untergang des Kapitalismus sein ,halt nur mit arg langer Durststrecke bis zu etwas Neuem, Gürtel enger schnallen eben.

[Kumpel]

Ein Produkt, dass durch seinen hochenergetischen Verdichtungsprozess zur Verflüssigung und anschliesenden Transport über die Weltmeere ein Vielfaches kosten wird hat alles Potential unsere kapitalistisches und gesellschaftliches System aus den Angeln zu hebeln.

Oh , der Apokalyptiker galoppiert schon in aller Frühe durch's Forum.
Scheinst ja valide Zahlen zu haben , wenn du von vielfachen Kosten sprichst. Erzähl mal.

[karnak]

Diese Zahlen brauche ich nicht, dass sagt mir der gesunde Menschenverstand, es sollte unmöglich sein diesen Rohstoff auch nur annähernd so günstig anbieten zu können wie den Gleichen aus einer Pipeline. Die jetzige Situation, für die Amis ein Geschenk des Himmels auf das sie sehr lange hingearbeitet haben um ihre eigenen innenpolitischen und ökonomischen Probleme über den Niedergang von Europa zu sanieren, bleiben nur noch die Chinesen.
Übrigens um mal eine neuerliche Verschwörungstheorie aufzumachen. ALLE ukrainische Funktionsträger, wenn ich sie englisch sprechen höre, sie sprechen ALLLE ein astreines amerikanisches Englisch. Dafür gibt es eigentlich nur eine Erklärung, sie müssen sehr lange mit Amerikaner, während ihrer Ausbildung oder was auch immer, in Kontakt gewesen sein.
Wie auch immer, wir sind jedenfalls zügig auf dem Weg hin zum " am Arsch".

[Kumpel]

Diese Zahlen brauche ich nicht, dass sagt mir der gesunde Menschenverstand, es sollte unmöglich sein diesen Rohstoff auch nur annähernd so günstig anbieten zu können wie den Gleichen aus einer Pipeline.

Na ja , wenn ca. 20 Prozent Mehrkosten für LNG ein Vielfaches sein soll?
Zumal der Preis sinken dürfte wenn sich der Markt für LNG weiter ausweitet.
Teurer wird es auf alle Fälle , aber nicht so wie du das glaubst aber nicht weißt.
Die Öl und Gaspreise sind in den letzten Jahren sukzessive gestiegen und haben uns nicht umgebracht.

Übrigens die Amis machen in der Ukraine einen guten Job. War ja schon immer so , wenn in Europa die Hütte brennt , es die Europäer selber nicht auf die Kette kriegen und die Amis ran müssen.

[Olaf Sch.]

Diese Zahlen brauche ich nicht, dass sagt mir der gesunde Menschenverstand, es sollte unmöglich sein diesen Rohstoff auch nur annähernd so günstig anbieten zu können wie den Gleichen aus einer Pipeline. Die jetzige Situation, für die Amis ein Geschenk des Himmels auf das sie sehr lange hingearbeitet haben um ihre eigenen innenpolitischen und ökonomischen Probleme über den Niedergang von Europa zu sanieren, bleiben nur noch die Chinesen.
Übrigens um mal eine neuerliche Verschwörungstheorie aufzumachen. ALLE ukrainische Funktionsträger, wenn ich sie englisch sprechen höre, sie sprechen ALLLE ein astreines amerikanisches Englisch. Dafür gibt es eigentlich nur eine Erklärung, sie müssen sehr lange mit Amerikaner, während ihrer Ausbildung oder was auch immer, in Kontakt gewesen sein.
Wie auch immer, wir sind jedenfalls zügig auf dem Weg hin zum " am Arsch".

tja da haben wir wieder die 3 Probleme, kein Geld, kein gesunder Menschen Verstand und keine Ahnung. Aber stempeln, das kannste 1A - DEINE KERNKOMPETENZ!

[Transitfahrer]

Diese Zahlen brauche ich nicht, dass sagt mir der gesunde Menschenverstand, es sollte unmöglich sein diesen Rohstoff auch nur annähernd so günstig anbieten zu können wie den Gleichen aus einer Pipeline. Die jetzige Situation, für die Amis ein Geschenk des Himmels auf das sie sehr lange hingearbeitet haben um ihre eigenen innenpolitischen und ökonomischen Probleme über den Niedergang von Europa zu sanieren, bleiben nur noch die Chinesen.
Übrigens um mal eine neuerliche Verschwörungstheorie aufzumachen. ALLE ukrainische Funktionsträger, wenn ich sie englisch sprechen höre, sie sprechen ALLLE ein astreines amerikanisches Englisch. Dafür gibt es eigentlich nur eine Erklärung, sie müssen sehr lange mit Amerikaner, während ihrer Ausbildung oder was auch immer, in Kontakt gewesen sein.
Wie auch immer, wir sind jedenfalls zügig auf dem Weg hin zum " am Arsch".

Es wurde gesagt die Wiedervereinigung wird den Westen das Genick brechen. Die Coronaepidemie wird unzählige Geschäfte und Existenzen kosten inkl. mio von Arbeitslosen. Und nun werden uns die steigenden Energiepreise den Garaus machen. Du solltest Seher als zweites Standbein nutzen.

[karnak]

Konnte, und das auch nur zur Unterstützung der Stempler wenn es not tat.
In jedem wäre ein 20 % ige Preissteigerung über einen relativ kurzen Zeitraum auch ein gewaltiger Ruck, wenn diese Zahl überhaupt stimmt. Bei tausenden dieser Schiffe die pausenlos auf dem Weltmeeren unterwegs sein müssen um die Energieversorgung von Europa zu versorgen. Wie man diese Schipperei mit dem Gemaule zum Ausstoß von CO2 der Kreuzfahrtschiffe in Einklang bringen will bleibt mir ein weiteres Rätsel.

[karnak]

Es wurde gesagt die Wiedervereinigung wird den Westen das Genick brechen. Die Coronaepidemie wird unzählige Geschäfte und Existenzen kosten inkl. mio von Arbeitslosen. Und nun werden uns die steigenden Energiepreise den Garaus machen. Du solltest Seher als zweites Standbein nutzen.

Wir sind jetzt schon auf den Weg in die Überschuldung, im Gegensatz zu den Russen übrigens, eines der wenigen Länder, wenn es überhaupt noch ein anderes gibt, dass sich in den letzten Jahrzehnten schuldenfrei gemacht hat. Für uns wird die Zeit des Schuldenmachens als Geschäftsmodell sehr bald vorbei sein, dann werden unsere Verbindlichkeiten explodieren.

[Olaf Sch.]

[grin] Konnte, und das auch nur zur Unterstützung der Stempler wenn es not tat.
In jedem wäre ein 20 % ige Preissteigerung über einen relativ kurzen Zeitraum auch ein gewaltiger Ruck, wenn diese Zahl überhaupt stimmt. Bei tausenden dieser Schiffe die pausenlos auf dem Weltmeeren unterwegs sein müssen um die Energieversorgung von Europa zu versorgen. Wie man diese Schipperei mit dem Gemaule zum Ausstoß von CO2 der Kreuzfahrtschiffe in Einklang bringen will bleibt mir ein weiteres Rätsel.

ich hatte ja ganz vergessen, dass du ja auch Abschöpfer warst...

[Kumpel]

Ihre Schuldenfreiheit können sich die Russen zwischen die Ritze klemmen , wenn die Wirtschaft einbricht und die Staatseinnahmen in den Keller rauschen.

[Olaf Sch.]

Es wurde gesagt die Wiedervereinigung wird den Westen das Genick brechen. Die Coronaepidemie wird unzählige Geschäfte und Existenzen kosten inkl. mio von Arbeitslosen. Und nun werden uns die steigenden Energiepreise den Garaus machen. Du solltest Seher als zweites Standbein nutzen.

Wir sind jetzt schon auf den Weg in die Überschuldung, im Gegensatz zu den Russen übrigens, eines der wenigen Länder, wenn es überhaupt noch ein anderes gibt, dass sich in den letzten Jahrzehnten schuldenfrei gemacht hat. Für uns wird die Zeit des Schuldenmachens als Geschäftsmodell sehr bald vorbei sein, dann werden unsere Verbindlichkeiten explodieren.

warum war Russland schuldenfrei? Weil die Westeuropa mit Gas und Öl versorgt haben. Schau mal aufs BIP und die Zukunft sieht für Russland ziemlich beschissen aus. 140 Millionen Einwohner, das ist Deutschland und Frankreich zusammen und dann vergleich mal die Wirtschaftsleistung pro Kopf. Wirtschaft hat nur bedingt mit Alkohol zu tun.

[Transitfahrer]

Es wurde gesagt die Wiedervereinigung wird den Westen das Genick brechen. Die Coronaepidemie wird unzählige Geschäfte und Existenzen kosten inkl. mio von Arbeitslosen. Und nun werden uns die steigenden Energiepreise den Garaus machen. Du solltest Seher als zweites Standbein nutzen.

Wir sind jetzt schon auf den Weg in die Überschuldung, im Gegensatz zu den Russen übrigens, eines der wenigen Länder, wenn es überhaupt noch ein anderes gibt, dass sich in den letzten Jahrzehnten schuldenfrei gemacht hat. Für uns wird die Zeit des Schuldenmachens als Geschäftsmodell sehr bald vorbei sein, dann werden unsere Verbindlichkeiten explodieren.

Nun, schuldenfrei sind die jetzt nicht. Woher weißt Du denn das? Nach den letzten Zahlen haben sie eine Staatsverschuldung von 13,8% in 2021. Dieser wird zukünftig aufgrund des Krieges deutlich höher ausfallen.
Ach ja, die Kreditwürdigkeit von Russland und Deutschland wird wie folgt eingeschätzt:

Webaufnahme_16-5-2022_12501_de.statista.com.jpeg

[augenzeuge]

Der Irrsinn von dem, über eine Pipeline günstig angelieferten Energieträger und Rohstoff, " FÜR IMMER" verzichten zu wollen und stattdessen den Bedarf von diesem Rohstoff mittels diesem NLG Gas decken zu wollen ist das eigentliche Problem.

Für immer heißt 10-15 Jahre. Dann ist das System Putin erledigt.

AZ

[karnak]

10 bis 15 Jahre, ein gewaltiger Zeitraum für einen langen Atem. Und woher weißt Du, dass das System Putin nach Putin vorbei ist? Nach dem Kriminellen Säufer und Verkäufer des Sowjetimperiums Jelzin im Sinne der Interessen des Westens kam Putin. Und auch nur weil er dem Paten der russischen Mafia, den Wegbereiter der heutigen Lage einschließlich seiner Familie straffreiheit zugesichert hat.

[Kumpel]

Bis dahin sollte sich der Verbrauch fossiler Energieträger ohnehin erheblich reduziert haben und wenn der Putinismus nicht aufhört endet Russland als Satellitenstaat der Chinesen.

[karnak]

Gut, dass mit der Reduzierung der fossilen Energieträger über diese Zeit wäre ein Argument. Allerdings sollte es auch die nächsten 5 Jahre mit exorbitant wachsenden Energiekosten hart an die Grenzen gehen.

[Transitfahrer]

Russische Kampf-Flieger mit normalen Navis, alte Karten am Boden.

Dass die russischen Streitkräfte technisch nicht gerade auf dem neuesten Stand sind, zeigt sich in ihrem Angriffskrieg gegen die Ukraine immer wieder. So auch anhand handelsüblicher Navigations-Systeme, die in Cockpits abgeschossener Kampfflugzeuge gefunden wurden.

Weiter hier https://winfuture.de/news,129653.html

Die ach so tolle russische Armee. Völlig überschätzt.

[Spartacus]

Es wurde gesagt die Wiedervereinigung wird den Westen das Genick brechen. Die Coronaepidemie wird unzählige Geschäfte und Existenzen kosten inkl. mio von Arbeitslosen. Und nun werden uns die steigenden Energiepreise den Garaus machen. Du solltest Seher als zweites Standbein nutzen.

Wir sind jetzt schon auf den Weg in die Überschuldung, im Gegensatz zu den Russen übrigens, eines der wenigen Länder, wenn es überhaupt noch ein anderes gibt, dass sich in den letzten Jahrzehnten schuldenfrei gemacht hat. Für uns wird die Zeit des Schuldenmachens als Geschäftsmodell sehr bald vorbei sein, dann werden unsere Verbindlichkeiten explodieren.

Deutschland kann sich gar nicht ÜBERschulden Kristian, denn Deutschland hat die höchste Bonität der Welt. Wenn die Bundesregierung heute 1 Billon Euro Schulden machen will, dann bekommt sie diesen Kredit
innerhalb kürzester Zeit. Warum? Entgegen dem Geplapper ist Deutschland noch immer - gemessen an der arbeitenden Bevölkerung - das mit Abstand produktivste Land der Welt. Darum bekommt es jeden Kredit
den es haben will. Mal davon abgesehen, kann kein Hochindustrieland die aufgelaufenen Schulden jemals zurückzahlen, das dies tausende von Jahren dauern würde.

Beispiel gefällig? Wenn Deutschland jährlich 10 Milliarde an Schulden tilgen würde, also wirklich zahlen, dann würde Deutschland rein rechnerisch aktuell 232 Jahre lang zahlen und dürfte in diesem Zeitraum natürlich
keine neuen Schulden aufnehmen. Bei den USA wären wir mit der selben Summe dann den tausend Jahren schon sehr nahe.

Das dass alles nur noch Humbug ist leuchtet wahrscheinlich jedem ein, man muss also den Schuldenstand eines Landes gar nicht mehr für irgendetwas bemühen, da es keinen Sinn macht.

Sparta

[Spartacus]

Sparta, vielen Dank für die Erläuterungen. Das hätte ich mir in der Tat anders vorgestellt. Im Turm hat es bei uns jedenfalls gut gerummst. Ob ich da irgendwelche Geräusche von außerhalb vernommen habe (FK-Starter, anderer Turm schießt, Tornado-Überflug, Helikopter, etc.), kann ich heute gar nicht mehr mit Gewissheit sagen.

Ari

Wie immer gerne Ari, hier ein kleines Video meines ehemaligen Arbeitsplatzes.

[Spartacus]

Die Ukrainer stehen jetzt nur noch wenige km vor Vovchansk und könnten bei Einnahme dieser Ortschaft mit einer wichtigen Eisenbahnlinie
den Nachschub für den russischen Vorstoss bei Izjum abschneiden

Diese kleinen Geländegewinne sind wichtig und auch gut für die Moral, alleine für eine echte in die Breite und Tiefe gehende Bodenoffensive reicht es halt leider nicht. Mal ganz davon abgesehen,
dass die dafür notwendig Luftunterstützung fehlt.

Russische Kampf-Flieger mit normalen Navis, alte Karten am Boden.

Die müssen dem Putin aber so was von die Taschen voll gelogen haben, denn bei aller berechtigten Kritik an Putin, ein Idiot ist er sicherlich nicht.

Putin: Genosse General, wie steht es um unsere Armee?

General: Wir haben die kampfstärkste und modernste Armee der Welt.

Putin: Na dann mal los, holen wir die Ukraine heim ins Reich.

Sparta

[karnak]

Deutschland kann sich gar nicht ÜBERschulden Kristian, denn Deutschland hat die höchste Bonität der Welt. Wenn die Bundesregierung heute 1 Billon Euro Schulden machen will, dann bekommt sie diesen Kredit
innerhalb kürzester Zeit. Warum? Entgegen dem Geplapper ist Deutschland noch immer - gemessen an der arbeitenden Bevölkerung - das mit Abstand produktivste Land der Welt. Darum bekommt es jeden Kredit
den es haben will. Mal davon abgesehen, kann kein Hochindustrieland die aufgelaufenen Schulden jemals zurückzahlen, das dies tausende von Jahren dauern würde.

Beispiel gefällig? Wenn Deutschland jährlich 10 Milliarde an Schulden tilgen würde, also wirklich zahlen, dann würde Deutschland rein rechnerisch aktuell 232 Jahre lang zahlen und dürfte in diesem Zeitraum natürlich
keine neuen Schulden aufnehmen. Bei den USA wären wir mit der selben Summe dann den tausend Jahren schon sehr nahe.

Das dass alles nur noch Humbug ist leuchtet wahrscheinlich jedem ein, man muss also den Schuldenstand eines Landes gar nicht mehr für irgendetwas bemühen, da es keinen Sinn macht.

Sparta

Wenn das alles keinen Sinn macht sollte es gelungen sein jegliche grundsätzlichen ökonomischen Gesetzmäßigkeiten außer Kraft zu setzen und daran kann ich nicht glauben wie an den lieben Gott.

[Transitfahrer]

Wenn das alles keinen Sinn macht sollte es gelungen sein jegliche grundsätzlichen ökonomischen Gesetzmäßigkeiten außer Kraft zu setzen und daran kann ich nicht glauben wie an den lieben Gott.

Was sind denn grundsätzliche ökonomische Gesetzmäßigkeiten? Oder glaubst du Staatsschulden werden auf Heller und Pfennig zurückbezahlt? Bei Staatsschulden geht es in erster Linie um die Zinslast. Du hast aber gesehen, dass Russland auf „Ramsch“ im Rating steht, oder? Aber mal wieder zurück zu Thema.

[Olaf Sch.]

wie im großen wie im kleinen, kannst du deine Kreditraten zurückzahlen und wie hoch ist das Ausfallrisiko, da zählen Variablen, wie politische Stabilität, Wirtschaftsleistung, Zahlungsmoral. So, gerade bei diesen 3 Dingen versagt Russland.

[Werner Thal]

"Kampfauftrag erfüllt" - Hunderte (ukrainische) Soldaten verlassen Mariupol

Die Belagerung des Stahlwerks scheint zu Ende zu gehen. Rund 250 verletzte ukrainische Soldaten
wurden in russisch besetztes Gebiet gebracht.Sie sollen gegeb russische Gefangene ausgetauscht
werden. "Wir brauchen unsere Helden lebend", sagte Präsident Selenskyi. Ein Überblick.

https://www.welt.de/politik/ausland/art ... iupol.html

W. T.

[Verratnix]

Ntv meldet das sich Putin in die direkte Linie der Entscheidungen einmischt.

Hatten wir das in D nicht auch schon mal? Der weltgrößte Feldherr?