Der Westen kapituliert-Afghanistan Thread

[augenzeuge]

BILD-Ronzheimer ist nun übrigens wieder back in Taliban-Afghanistan
https://twitter.com/ronzheimer

Der IS findet das sicher interessant.
AZ

[Edelknabe]

Pentium mit dem hier:

"Nach Informationen des ARD-Studios Südasien handelt es sich dabei unter anderem um Ortskräfte von der DHL, dem Paketdienst der Deutschen Post. "Textauszug ende

Was, selbst diesen fleißigen Mindestlöhnern wollen die Taliban ans Leben? Nicht zu fassen. Die haben doch nur die Post verteilt. Oder haben die damit gar gegen die Scharia, noch dazu gegen irgend etwas im Koran verstoßen?

Rainer Maria

[pentium]

Pentium mit dem hier:

"Nach Informationen des ARD-Studios Südasien handelt es sich dabei unter anderem um Ortskräfte von der DHL, dem Paketdienst der Deutschen Post. "Textauszug ende

Was, selbst diesen fleißigen Mindestlöhnern wollen die Taliban ans Leben? Nicht zu fassen. Die haben doch nur die Post verteilt. Oder haben die damit gar gegen die Scharia, noch dazu gegen irgend etwas im Koran verstoßen?

Rainer Maria

Frag Google!

[augenzeuge]

Was, selbst diesen fleißigen Mindestlöhnern wollen die Taliban ans Leben?

Er sagt das denn?
AZ

[Edelknabe]

Ach so nee Jörg, die wollten wahrscheinlich nur in Deutschland zu DHL, deswegen deren Mitflug bei die Amis nach Rammstein. Noch von Interesse. Gibt es überhaupt bei die Muslime so ne Art Postwesen. Mit Geschenkpakete und so, ....die du auch retour....?

Rainer Maria

[pentium]

Ach so nee Jörg, die wollten wahrscheinlich nur in Deutschland zu DHL, deswegen deren Mitflug bei die Amis nach Rammstein. Noch von Interesse. Gibt es überhaupt bei die Muslime so ne Art Postwesen. Mit Geschenkpakete und so, ....die du auch retour....?

Rainer Maria

Rammstein? Man ist nach Doha geflogen! Warum soll es im Morgenland keine Post geben? Iran Post mal so als Beispiel oder Egypt Post. Die Menschen im Osmanischen Reich kommunizierten über ein großflächiges Postsystem.

[augenzeuge]

Ach so nee Jörg, die wollten wahrscheinlich nur in Deutschland zu DHL....

Rainer Maria

Durchaus möglich. Übrigens, da sollen auch Zeitungsausträger dabei sein, die ins alte Muldental gehen wollen. Nicht das dir dann einer zeigt, dass man deinen Job in der halben Zeit erledigen kann....

Und was die afghanische Post betrifft...
https://afghanpost.gov.af/en
AZ

[Kumpel]

Rammstein? Man ist nach Doha geflogen!

Da erkennt man gleich den wahren Rammstein Fan, einmal Rammstein , immer Rammstein.

[Volker Zottmann]

Rammstein? Man ist nach Doha geflogen!

Da erkennt man gleich den wahren Rammstein Fan, einmal Rammstein , immer Rammstein.

Wenn Edelknabe seine Zeitungen lesen würde, wüsste er um den Unterschied. Rammstein zu Ramstein. Wenn man aber nie über den Muldentalrand schaut.....

Gruß Volker

[Volker Zottmann]

Theodor Fontane
Das Trauerspiel von Afghanistan.

Der Schnee leis stäubend vom Himmel fällt,
Ein Reiter vor Dschalalabad hält,
„Wer da!“ – „„Ein britischer Reitersmann,
Bringe Botschaft aus Afghanistan.““

Afghanistan! er sprach es so matt;
Es umdrängt den Reiter die halbe Stadt,
Sir Robert Sale, der Kommandant,
Hebt ihn vom Rosse mit eigener Hand.

Sie führen in’s steinerne Wachthaus ihn,
Sie setzen ihn nieder an den Kamin,
Wie wärmt ihn das Feuer, wie labt ihn das Licht,
Er atmet hoch auf und dankt und spricht:

„Wir waren dreizehntausend Mann,
Von Cabul unser Zug begann,

Soldaten, Führer, Weib und Kind,
Erstarrt, erschlagen, verraten sind.

„Zersprengt ist unser ganzes Heer,
Was lebt, irrt draußen in Nacht umher,
Mir hat ein Gott die Rettung gegönnt,

Seht zu, ob den Rest ihr retten könnt.“

Sir Robert stieg auf den Festungswall,
Offiziere, Soldaten folgten ihm all’,
Sir Robert sprach: „Der Schnee fällt dicht,
Die uns suchen, sie können uns finden nicht.

„Sie irren wie Blinde und sind uns so nah,
So laßt sie’s hören, daß wir da,
Stimmt an ein Lied von Heimat und Haus,
Trompeter, blas’t in die Nacht hinaus!“

Da huben sie an und sie wurden’s nicht müd’,
Durch die Nacht hin klang es Lied um Lied,
Erst englische Lieder mit fröhlichem Klang,
Dann Hochlandslieder wie Klagegesang.

Sie bliesen die Nacht und über den Tag,
Laut, wie nur die Liebe rufen mag,

Sie bliesen – es kam die zweite Nacht,
Umsonst, daß ihr ruft, umsonst, daß ihr wacht.

Die hören sollen, sie hören nicht mehr,
Vernichtet ist das ganze Heer,
Mit dreizehntausend der Zug begann,

Einer kam heim aus Afghanistan.

[Danny_1000]

Eine tiefgründige Ursachenanalyse über das Scheitern des Westens in Afghanistan gibt es nicht oder noch nicht. Was uns da ARD und ZDF anbieten ist oberflächlich und meist ohne Hintergrund.

Ein spanischer Youtube- Kanal unternahm einen ersten, wie ich finde, überzeugenden Versuch.

[Edelknabe]

Wie oft Volker Zottelmann willst du uns eigentlich noch mit dem guten Gedicht vom ....wars Fontane beglücken? Und nee Jörg, die arabischen Jungs stehen in unserer Kleinstadt so um Einse früh lieber an deren Shischa-Dampferkneipe und vertreiben sich die Zeit mit dem Datteln auf ihrem Handy. Bestimmt mit der Heimat telefonieren, wegen der Sehnsucht, dem Heimweh eben.

Rainer Maria

[Kumpel]

Eine tiefgründige Ursachenanalyse über das Scheitern des Westens in Afghanistan gibt es nicht oder noch nicht. Was uns da ARD und ZDF anbieten ist oberflächlich und meist ohne Hintergrund.

Na ja , alles schon mal irgendwo so oder so ähnlich gelesen oder gehört. Sei es auf Arte , Phönix oder DLF.
Als tiefgründige Analyse würde ich das Video nicht unbedingt bezeichnen. Dazu gehört schon etwas mehr denke ich mal. Beispielsweise die innerafghanischen gesellschaftlichen Gegebenheiten.
Hier mal eine kleine Rückschau von Arte. https://www.youtube.com/watch?v=G8JlPYg9OpU

[Ari@D187]

Rammstein, ist das nicht direkt neben Selters im Westerwald, dort wo das Selterswasser herkommt, direkt am längsten Fluss Deutschlands, der Ems, gelegen?

Ari

[augenzeuge]

Rammstein, ist das nicht direkt neben Selters im Westerwald, dort wo das Selterswasser herkommt, direkt am längsten Fluss Deutschlands, der Ems, gelegen?

Ari

Das Selterswasser kommt nicht aus dem Westerwald.
AZ

[Volker Zottmann]

Wie oft Volker Zottelmann willst du uns eigentlich noch mit dem guten Gedicht vom ....wars Fontane beglücken?

Rainer Maria

Ich habe Dich, Maria, damit erst einmal beglückt, soviel steht fest.
Am 14. Juli hatte es aber bereits Sperrbrecher eingestellt. War mir entfallen. Aber zweimal ist besser für Dich, da verstehst Du es vielleicht. Beim 3. mal bist Du dann ohne Nachfrage sicher, dass es von Fontane war. Alles nur Service fürs bildungsferne Muldental. Du schleppst ja auch nur Zeitungen, statt sie zu lesen.

Gruß Volker

[pentium]

Wie oft Volker Zottelmann willst du uns eigentlich noch mit dem guten Gedicht vom ....wars Fontane beglücken?

Rainer Maria

Ich habe Dich, Maria, damit erst einmal beglückt, soviel steht fest.
Am 14. Juli hatte es aber bereits Sperrbrecher eingestellt. War mir entfallen. Aber zweimal ist besser für Dich, da verstehst Du es vielleicht. Beim 3. mal bist Du dann ohne Nachfrage sicher, dass es von Fontane war. Alles nur Service fürs bildungsferne Muldental. Du schleppst ja auch nur Zeitungen, statt sie zu lesen.

Gruß Volker

Das 3. mal hatten wir schon am 18. Dezember 2015...

[Volker Zottmann]

Macht ja nüscht Pentium, die Bürgschaft habe ich öfter rezitiert.

Gruß Volker

[Sperrbrecher]

Das Selterswasser kommt nicht aus dem Westerwald.

Selterswasser oder Selterser Wasser bezeichnete ursprünglich ein Mineralwasser
aus den Quellen im mittelhessischen Niederselters im Taunus im Landkreis Limburg-Weilburg.
https://www.google.com/maps/place/65618+Selters+(Taunus)/@50.3215082,8.1728892,10.04z/data=!4m5!3m4!1s0x47bdb498aa90d9f1:0x38311277f0af8ff0!8m2!3d50.3537654!4d8.2774167

[augenzeuge]

Das Selterswasser kommt nicht aus dem Westerwald.

Selterswasser oder Selterser Wasser bezeichnete ursprünglich ein Mineralwasser
aus den Quellen im mittelhessischen Niederselters im Taunus im Landkreis Limburg-Weilburg.
https://www.google.com/maps/place/65618+Selters+(Taunus)/@50.3215082,8.1728892,10.04z/data=!4m5!3m4!1s0x47bdb498aa90d9f1:0x38311277f0af8ff0!8m2!3d50.3537654!4d8.2774167

Wer fleißig mitliest, weiß das:
viewtopic.php?f=5&t=15762&p=436165&hilit=taunus#p436164

AZ

[Zicke]

Die alten Römer (50 v. Chr. bis 475 n. Chr. in Germanien) nannten die Stellen, an denen sprudelndes, „tanzendes“ Wasser aus der Tiefe an die Oberfläche drang, Aqua Saltare.
Aus diesem Saltare wurde im Laufe der Zeit zunächst Saltrissa und schließlich Selters.
Im Kloster Fulda war diese Quelle beim Namen „Saltrissa“ im Jahr 772 genannt.[1]

[pentium]

Wie kamen wir jetzt zum Selterswasser?

[Ari@D187]

Rammstein, ist das nicht direkt neben Selters im Westerwald, dort wo das Selterswasser herkommt, direkt am längsten Fluss Deutschlands, der Ems, gelegen?

Ari

Das Selterswasser kommt nicht aus dem Westerwald.
AZ

Mach' Sachen! Du, ich bin da um die Ecke zu Hause.
Und wer fleißig mitliest wegen der Ems:
-> Link

Hoffentlich wird nun die Kette Rammstein, Selters im Westerwald und Ems klar.

Ach so, da war ja noch @Pentium. Gerüchtweise versorgte die Bundeswehr die afghanischen Flinten-Azubis mit Selterswasser, da die das Bitburger nicht trinken durften.

Ari

[augenzeuge]

Ari, da hätte ich dich doch mal besuchen können, als ich dort zuständig war. Wohnst du in Hadamar?
AZ

[Volker Zottmann]

Und bringt bitte nicht alles durcheinander. Ihr redet sicher von Ramstein. Hat nichts mit rammen zu tun.

Gruß Volker

[ratata]

Gegen Bedingungen: Maas stellt Taliban Geld in Aussicht
Bundesaußenminister Heiko Maas hat den militant-islamistischen Taliban in Aussicht gestellt, dass Deutschland die derzeit gestoppten Entwicklungshilfe-Zahlungen für Afghanistan wieder aufnimmt. Voraussetzung sei allerdings eine Regierung, die nicht nur aus Taliban besteht, erklärte der SPD-Politiker am Donnerstagabend zu Beginn von Beratungen mit EU-Amtskollegen in Slowenien. Zudem müssten grundlegende Menschen- und Frauenrechte gewahrt werden und Afghanistan dürfe zu keinem "neuen Hort für Terrorismus" werden. "Die meisten Menschen (...) werden aufgrund der geschlossenen Grenzen Afghanistan nicht verlassen können", sagte Maas. "Deshalb muss man den Menschen in Afghanistan jetzt helfen, und dafür muss man auch mit den Taliban sprechen."

Die EU-Partner forderte Maas auf, bei dem Thema an einem Strang zu ziehen. "Es gibt in Afghanistan eine neue Realität – ob uns das gefällt oder nicht. Und wir haben jetzt keine Zeit mehr, die Wunden zu lecken", sagte er. Wenn die Europäische Union eine Rolle spielen wolle, müsse man jetzt schnell handeln. Maas spielte damit darauf an, dass zum Beispiel China Macht und Einfluss in der Region ausbauen könnte. Die Beratungen der Außenminister sollen an diesem Freitagnachmittag enden. Neben Afghanistan soll auch der Umgang mit China Thema sein.

EU-Länder halten Gespräche mit Taliban für unausweichlich
An Gesprächen mit den radikalislamischen Taliban führt kein Weg vorbei – das haben die Außenminister Deutschlands und anderer EU-Staaten bei einem informellen Treffen in Slowenien am Donnerstag deutlich gemacht. Bundesaußenminister Heiko Maas warnte am Donnerstagabend in Kranj, es drohe eine "humanitäre Katastrophe in Afghanistan". Um den Menschen zu helfen, müsse man "mit den Taliban sprechen". Auch eine diplomatische Präsenz vor Ort sei dafür nötig.

Der luxemburgische Außenminister Jean Asselborn sagte, es gehe "nicht um eine Anerkennung der Taliban". Zentral sei nun die Frage, wie Millionen von Menschen geholfen werden könne. Der österreichische Außenminister Alexander Schallenberg sprach von einem massiven "Misstrauensvorschuss", den die EU den Taliban entgegenbringe. Dennoch seien Gespräche nötig, um Terror-Gefahren abzuwenden. "Afghanistan darf nicht zu einem schwarzen Loch der Sicherheitspolitik werden", betonte er.

Warum hat Merkel den Maas nicht rausgeschmissen .? ratata

[ratata]

Sardar M. wurde 2019 aus Deutschland nach Afghanistan abgeschoben. Jetzt hat es der verurteilte Sexualstraftäter geschafft, über die Luftbrücke aus Kabul zurück nach Deutschland zu kommen.

Während Tausende Ortskräfte in Afghanistan bisher vergeblich auf ihre Rettung warten, ist ein Sexualstraftäter mit der deutschen Luftbrücke aus Afghanistan zurückgekehrt. Er war im Februar 2019 aus der Haft in sein Heimatland abgeschoben worden, berichtet der "Spiegel". Sardar Muhammed M. ist demnach am 24. August mit einer Maschine aus Taschkent nach Frankfurt geflogen, nachdem er zuvor aus Kabul ausgeflogen worden war.

Wie der "Spiegel" berichtet, hatte das Landgericht München M. 2012 zu einer Freiheitsstrafe von acht Jahren und drei Monaten verurteilt, weil er seine Tochter vergewaltigt und ihr über Jahre hinweg sexualisierte Gewalt angetan hatte. Der erste Übergriff erfolgte demnach, als die Tochter neun Jahre alt war. Zum Zeitpunkt seiner Abschiebung aus der Haft nach Afghanistan habe er noch eine Restfreiheitsstrafe von 177 Tagen zu verbüßen. Daher sei er nun nach der Identitätsfeststellung am Flughafen Frankfurt erneut in Haft gekommen und befindet sich zurzeit in der Justizhaftanstalt Frankfurt-Preungesheim.

"Ganz konkrete Wiederholungsgefahr"
In der 2015 rechtskräftig gewordenen Ausweisungsverfügung der Stadt München hieß es laut "Spiegel": "Die Ausländerbehörde sieht eine ganz konkrete Wiederholungsgefahr für die Begehung von weiteren massiven Sexualstraftaten nach Entlassung aus der Haft."

Wie Sardar M. es schaffte, einen Platz in einer Bundeswehrmaschine aus Kabul zu erhalten, ist bisher ungeklärt, schreibt der "Spiegel". In der Bundesregierung bahnt sich derweil ein Streit über die weitere Rettung von Menschen aus Kabul an.

Ex-Soldat in Afghanistan: Private Rettungsaktion: Taliban nehmen Briten fest
"Er war unschuldig": Taliban erschießen bekannten Volkssänger nahe Kabul
Vor dem Anschlag in Kabul: Getötete US-Soldatin wiegte Baby in ihren Armen
Während das Auswärtige Amt auf eine schnelle, unbürokratische Evakuierung von Ortskräften dringt, plädiert das Innenministerium für die Rückkehr zu einem Prüfverfahren mit gründlicher Sicherheitsüberprüfung noch vor der Einreise.

So leicht kommen Mörder und Verbrecher wieder zu rück . Der Österreicher weiß schon , warum er keine Afghanen in sein Land haben möchte.
Verfolgt man die Berichte müssen die zurück gebliebenen Frauen und Kinder unter das neue Regime leiden .
"20 Jahre sind Menschen dort in Afghanistan umgebracht wurden "
Zig Millionen wurde für die Ausbildung von Sicherheitskräften , für Soldaten ausgegeben . Was machen diese , ergeben sich ohne Widerstand . Videos zeigen wie sich Soldaten der afghanischen Armee kampflos ergeben . Denen werden die Waffen abgenommen , an Ort und Stelle in dem Ort, sofort erschossen .

Jetzt hat die EU dem zugestimmt , humanitäre Hilfe für Afghanistan zu leisten , erst bekämpfen sie die Taliban und als Dank werden sie noch mit Geld gefüttert. ratata

[Edelknabe]

Was das soll? Kann man nicht einfach mal als ach so fürsorgliche EU einfach nur loslassen von diesem A? Das nimmt irgendwie keine Ende, dieses "sich verantwortlich fühlen".

Rainer Maria

[Ari@D187]

Gegen Bedingungen: Maas stellt Taliban Geld in Aussicht
Bundesaußenminister Heiko Maas hat den militant-islamistischen Taliban in Aussicht gestellt, dass Deutschland die derzeit gestoppten Entwicklungshilfe-Zahlungen für Afghanistan wieder aufnimmt. [...]

Naiv in die Brunnenbohrmission reingestolpert. Naiv Soldaten in kriegsähnliche Handlungen hineingeschickt, die sich dann doch als Krieg herausstellten. Naiv den rechtzeitigen Abzug verpasst und nun geht das Ganze gerade so weiter. Sollten sich die Umfragewerte in den Wahlergebnissen niederschlagen, droht dieses Schauspiel, inkl. H. Maas in führender Position, gerade so weiterzugehen, nur noch verschärfter.

Ari

[Ari@D187]

Ari, da hätte ich dich doch mal besuchen können, als ich dort zuständig war. Wohnst du in Hadamar?
AZ

Autsch, ganz böse, aber eiskalt. Kein Wunder, dass du dein Wahl-O-Mat - Ergebnis nicht preisgibst.

Ari