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Re: Historische Bilder und Dokumente

BeitragVerfasst: 22. November 2019, 17:17
von Werner Thal
Böse-1.jpg
Böse-2.jpg
Die Bösebrücke an der Bornholmer Straße - 2008 - Google
linke Seite - Prenzlauer Berg; rechte Seite - Gesundbrunnen. Und einer von 2 S-Bahn Zugängen, dieser war vom 13. August 1961 bis etwa 1990 (?)
geschlossen, der andere Zugang - auf der anderen Brückenseite wurde erst in den 1990er Jahren dazu gebaut und wohl am 1. Dezember 1997
zur Nutzung freigegeben.

W. T.

Re: Historische Bilder und Dokumente

BeitragVerfasst: 17. Dezember 2019, 20:25
von Werner Thal
Checkp. C.-1.jpg
Checkp C-2.jpg
Der Checkpoint Charlie im Herbst 1989

Fotos: U.S. Army - Berlin Brigade.com

W. T.

Re: Historische Bilder und Dokumente

BeitragVerfasst: 18. Dezember 2019, 19:53
von augenzeuge
Toll, so noch nie gesehen. Mit Mauern und Zäunen waren sie Spezialisten. [laugh]
AZ

Re: Historische Bilder und Dokumente

BeitragVerfasst: 10. Januar 2020, 21:19
von Werner Thal
So sahen Berliner Bahnhöfe zur Wendezeit aus

Zugemauert, vermüllt, vergessen

Potsdamer Platz? Ein Geisterbahnhof! An der Friedrichstraße fehlten die Gleise. Erkennen Sie diese
Orte der Wendezeit noch wieder?
Viele Bahnhöfe der Wendezeit sind heute zu geschäftigen Orten geworden, mitgemachten in der
wachsenden Stadt. Wer denkt schon beim Umsteigen daran, wie der Bahnhof Potsdamer Platz
vor drei Jahrzehnten ausgesehen hat?

https://www.tagesspiegel.de/berlin/zuge ... 50342.html

W. T.

Re: Historische Bilder und Dokumente

BeitragVerfasst: 10. Januar 2020, 22:12
von augenzeuge
Man staunt und wundert sich. Wo ist die Zeit geblieben?
AZ

Re: Historische Bilder und Dokumente

BeitragVerfasst: 11. Januar 2020, 07:56
von Interessierter
Hallo Werner,
ein sehr interessanter Bericht mit sehr vielen ebenso sehenswerten Fotos, die belegen wie es damals aussah. Vielen Dank für das Einstellen.

[hallo]

Re: Historische Bilder und Dokumente

BeitragVerfasst: 13. Januar 2020, 15:17
von Werner Thal
Ja, so verändern sich die Darstellungen mit der Zeit..., aber Bilddokumente halten die Ereignisse fest!

Chronik der Mauer - Verstärkung der Sperranlagen

http://www.chronik-der-mauer.de/chronik ... =image&k=3

W. T.

Re: Historische Bilder und Dokumente

BeitragVerfasst: 13. Januar 2020, 15:23
von Nov65
Hallo Werner, danke fürs Einstellen der Bilder. Ich war genau im (Ost)Berliner Zentrum als Grenzer im GR 35 eingesetzt und kannte demnach jede Ecke. Fotos durften wir keine schießen. Habe verboternerweise dennoch einige.
Grüße von Andreas

Re: Historische Bilder und Dokumente

BeitragVerfasst: 13. Januar 2020, 15:55
von Werner Thal
Hallo Andreas, nichts zu danken!

Nach fast 30-jähriger Pause In Berlin-West (Sept. 1960 bis 1. Dezember 1989) war ich auch in der Ebertstraße -
in Begleitung meines Cousins, der damals in der Schweiz wohnte - in der Nähe des Brandenburger Tores, auf der Tiergartenseite.
Es war bereits dunkel. Plötzlich tauchten über der Mauer 2 Grenzerköpfe auf. In meinem damaligen Überschwang konnte ich
nicht an mich halten und rief ihnen zu: "Achtung! - Richt´euch!" und "Auf der Mauer, auf der Lauer sitzt ´ne kleine Wanze".
Urplötzlich hatten beide die Köpfe eingezogen.

W. T.

Re: Historische Bilder und Dokumente

BeitragVerfasst: 13. Januar 2020, 17:29
von Nov65
Werner Thal hat geschrieben:Hallo Andreas, nichts zu danken!

Nach fast 30-jähriger Pause In Berlin-West (Sept. 1960 bis 1. Dezember 1989) war ich auch in der Ebertstraße -
in Begleitung meines Cousins, der damals in der Schweiz wohnte - in der Nähe des Brandenburger Tores, auf der Tiergartenseite.
Es war bereits dunkel. Plötzlich tauchten über der Mauer 2 Grenzerköpfe auf. In meinem damaligen Überschwang konnte ich
nicht an mich halten und rief ihnen zu: "Achtung! - Richt´euch!" und "Auf der Mauer, auf der Lauer sitzt ´ne kleine Wanze".
Urplötzlich hatten beide die Köpfe eingezogen.

W. T.

Hallo Werner, ich war`s nicht. Aber solche Über-die Mauer-Begegnungen hatten wir Grenzer schon. Ich war zwar nur 6 Monate und danach bei Unwetter-Einsätzen an der Mauer, aber natürlich nahm man mit Personen drüben Kontakt auf: Grüßen, schneller Wink. Kinder riefen über die Mauer...ich warf einmal Kaugummi rüber. All dies war uns ja untersagt. Schließlich wohnten da drüben ja die Revanchisten.
Grüße von Andreas

Re: Historische Bilder und Dokumente

BeitragVerfasst: 13. Januar 2020, 17:58
von zonenhasser
Nov65 hat geschrieben:ich warf einmal Kaugummi rüber.
Wolltest wohl den "Imperalisten-Kindern" 'ne Magenverstimmung antun. [grin]

Re: Historische Bilder und Dokumente

BeitragVerfasst: 13. Januar 2020, 18:27
von Nov65
Die Jungs drüben haben sich Bonbons gewünscht. Haben den harten Gummi bestimmt überlebt. Grüße von Andreas

Re: Historische Bilder und Dokumente

BeitragVerfasst: 13. Januar 2020, 20:20
von Ari@D187
Werner Thal hat geschrieben:[...]Der Checkpoint Charlie im Herbst 1989

Fotos: U.S. Army - Berlin Brigade.com

W. T.

Im oberen Bild ist gut der Verlauf der Zimmerstraße zwischen Häuserfront und Mauer zu erkennen. Diese 3 bis 4 Meter gehörten voll zum Ostsektor. Dessen war ich mir nicht bewusst, als ich Ende der 80er der Mauer von dort bis zum Potsdamer Platz folgte.

Ari

Re: Historische Bilder und Dokumente

BeitragVerfasst: 13. Januar 2020, 21:13
von Werner Thal
Das war wohl generell so bei Straßen, die rechtlich zum Ostsektor gehör(t)en: die Abschlußmauer stand
wohl so gut wie nie auf der Grenzlinie. es gab aber Fälle - nachweislich auf Fotos - wie an der Lindenstraße
zu Kreuzberg, wo zeitweise einfach zwischen der Mauer und den (West-) Häusern Betonplatten gestapelt wurden.
Fitte Anwohner konnten dann diese Barrieren erfolgreich überwinden.

W. T.

Re: Historische Bilder und Dokumente

BeitragVerfasst: 13. Januar 2020, 21:19
von Ari@D187
An der GÜST Friedrichstraße legte man dann um so penibler das Augenmerk auf einen "zehntelmillimetergenauen" Demarkationslinienstrich.

Ari

Re: Historische Bilder und Dokumente

BeitragVerfasst: 13. Januar 2020, 21:44
von Werner Thal
Sebastianstr.-1960er.jpg
Gleiche Situation wie in der Lindenstraße - hier allerdings in der Sebastianstraße,
also etwa die Zeit zwischen 1961 und 1966.

W. T.

Re: Historische Bilder und Dokumente

BeitragVerfasst: 13. Januar 2020, 22:04
von Werner Thal
Checkp. Ch.-Borderline.jpg
So sah es 1961 am Checkpoint Charlie aus. Die Grenzlinie befand sich hier ca. 60 cm von der Häuser-
front auf der Kreuzberger Seite.

Quelle: rbb tv

W. T.

Re: Historische Bilder und Dokumente

BeitragVerfasst: 14. Januar 2020, 09:08
von Werner Thal
Die Mauer und das geteilte Deutschland

Sie zerschnitt Berlin und damit ganz Deutschland: die Berliner Mauer. Der Todesstreifen war
gefürchtet, Wer versuchte zu fliehen, musste damit rechnen, erschossen zu werden.

https://www.welt.de/politik/gallery1096 ... hland.html





W. T.

Re: Historische Bilder und Dokumente

BeitragVerfasst: 14. Januar 2020, 10:13
von Nov65
"Wer unsere Grenze nicht respektiert, der bekommt die Kugel zu spüren." So Armeegeneral Heinz Hoffmann. So im Sinne auch der Vergatterungstext.
Leugner des sogenannten Schießbefehls ziehen sich pedantisch hinter die Bezeichnung Schusswaffengebrauchsbestimmung zurück.
In der Befolgung des Befehls aber dominiert der Einsatz der Schusswaffe.
Andreas

Re: Historische Bilder und Dokumente

BeitragVerfasst: 14. Januar 2020, 16:03
von HPA
Werner Thal hat geschrieben:
Checkp. Ch.-Borderline.jpg
So sah es 1961 am Checkpoint Charlie aus. Die Grenzlinie befand sich hier ca. 60 cm von der Häuser-
front auf der Kreuzberger Seite.

Quelle: rbb tv

W. T.


In diesem Zusammenhang: https://www.youtube.com/watch?v=vr-4QaBabDw

Hat der Wagen Reagans auf DDR Gebiet gewendet? [wink]

Re: Historische Bilder und Dokumente

BeitragVerfasst: 14. Januar 2020, 17:35
von Werner Thal
Ja, hatte der Chauffeur. Nach alliierter Auffassung war aber Ost-Berlin kein Teil der DDR.
Also galt wohl - auch hier am Checkpoint Charlie - alliiertes Recht. Außerdem waren, jedenfalls in der
näheren Umgebung im Ostteil keine uniformierten Personen auszumachen. Auffällig beim ganzen Procedere
waren die offensichtlich vielen Securitymen. Naja, eben "Safety First"

Die zu sehende Apotheke "Zum Weißen Adler" war aber bereits seit etwa 1970 geschlossen, wohl auch wegen
des seit August 1961 ausbleibenden Umsatzes. In den 1980er Jahren entstand am selben Standort dann ein
"Café am Checkpoint Charlie". Am Freitag, 1. Dezember 1989 hatte ich mir dort einen Kaffee genehmigt.
Mit jemandem vom Personal kam ich dann ins Gespräch, wegen der Geschichte des Hauses. Mir wurde dann
eine schriftliche Chronik zum Ansehen vorgelegt. Ist auch eine bleibende Erinnerung.

W. T.

Re: Historische Bilder und Dokumente

BeitragVerfasst: 14. Januar 2020, 17:43
von augenzeuge
Werner Thal hat geschrieben:Außerdem waren, jedenfalls in der
näheren Umgebung im Ostteil keine uniformierten Personen auszumachen.
W. T.


Doch, Offiziere der USA standen mitten auf der Güst und sicherten den Bereich aus östl. Richtung.

AZ

Re: Historische Bilder und Dokumente

BeitragVerfasst: 14. Januar 2020, 17:49
von Werner Thal
Auf östlichem Gebiet? Jedenfalls im Film ist davon nichts zu sehen!
In einiger Entfernung sind zivile Kameraleute und Fotografen zu sehen.

Re: Historische Bilder und Dokumente

BeitragVerfasst: 14. Januar 2020, 17:52
von augenzeuge
Werner Thal hat geschrieben:Auf östlichem Gebiet?


Ja. Die sicherten ab, dass aus Ostberlin keiner kommen konnte. Und die Stasi lies es geschehen.

AZ

Re: Historische Bilder und Dokumente

BeitragVerfasst: 14. Januar 2020, 17:56
von augenzeuge

Re: Historische Bilder und Dokumente

BeitragVerfasst: 14. Januar 2020, 18:01
von augenzeuge
Übrigens, in dem Audi vor dem Schlagbaum sitzt keiner drin. Er gehört den US Kräften....

AZ

Re: Historische Bilder und Dokumente

BeitragVerfasst: 14. Januar 2020, 18:08
von Werner Thal
Ja, da gebe ich dir recht: Ganz rechts steht ein U.S. MP Officer. Gehörte wohl auch zum alliierten Recht?
Er war zwar in Uniform, aber nicht sichtbar bewaffnet?
Die Rechte der Alliierten in Berlin sind mir als Outsider nicht geläufig.

Re: Historische Bilder und Dokumente

BeitragVerfasst: 14. Januar 2020, 18:20
von Werner Thal
TALKLAND BERLIN - EIN HAUS ERZÄHLT - DAS CAFÉ ADLER

https://trockland.com/talkland/ein-haus ... afe-adler/

W. T.

Re: Historische Bilder und Dokumente

BeitragVerfasst: 14. Januar 2020, 19:07
von augenzeuge
Werner Thal hat geschrieben:TALKLAND BERLIN - EIN HAUS ERZÄHLT - DAS CAFÉ ADLER

https://trockland.com/talkland/ein-haus ... afe-adler/

W. T.


Erstaunlich:

Soldaten aus West und Ost, die am Checkpoint Charlie gedient haben, wurden sorgfältig ausgewählt, um keine Irritationen zu erzeugen, die einen globalen Vorfall auslösen könnten. Die Kreuzung wurde im Kalten Krieg als „Tripwire“ bezeichnet, der weder dem Zufall noch der Unerfahrenheit überlassen werden konnte.

Ironischerweise hatten niederrangige westliche Soldaten größere Freiheit, den Checkpoint Charlie nach Ostdeutschland zu durchqueren als höherrangige und Personen, die über eine hohe Sicherheitsfreigabe verfügten. Geheimnisträger durften nicht in den Osten, um im Falle einer Gefangennahme Geheimnisverrat zu verhindern.


Immerhin, Carney ließ man rüber. Und der hatte was zu erzählen....

AZ

Re: Historische Bilder und Dokumente

BeitragVerfasst: 14. Januar 2020, 19:46
von Werner Thal
Jeff Carney war aus eigenem privaten Antrieb über die „Weiße Linie“ zu Fuß in Zivil (?) zur GÜST Friedrichstraße gegangen.
Alles andere dürfte ja allseits bekannt sein!

W. T.