HPA hat geschrieben:Das ist definitiv so. Nur kann ich mich nicht erinnern, dass bspw die Stasi irgendwie in der DDR mal Bestandteil der öffentlichen Debatte war.
So im Fall Teske oder so. Um mal ein prominentes Beispiel heraus zu greifen.
HPA hat geschrieben:Sowohl der BND als auch der VS hat keinerlei Befugniss, welche über das Jedermanssrecht hinausgehen, Personen festzunehmen und zu verhören! Sie dürfen Verhören durch eine Polizeibehörde beiwohnen, mehr aber auch nicht!
HPA hat geschrieben:Tja , da hat der BND wohl seinen Job nicht richtig gemacht.
Hätten eben nicht nur das ND und das statistische Jahrbuch der DDR lesen sollen. Dann hätte es vllt auch keinen Milliardenkredit gegeben und der Laden wär schon viel eher kollabiert.
HPA hat geschrieben: Haben mal ein wenig Carneys Selbstbeweihreicherungswerk (O-Ton) Korrektur gelesen.
Die beiden haben köstlich abgelacht.
Merkur hat geschrieben:HPA hat geschrieben:Sowohl der BND als auch der VS hat keinerlei Befugniss, welche über das Jedermanssrecht hinausgehen, Personen festzunehmen und zu verhören! Sie dürfen Verhören durch eine Polizeibehörde beiwohnen, mehr aber auch nicht!
Na ganz so weichgespült wie Du uns hier weismachen willst, waren die alten Pullacher Kämpen gewiss nicht. In den Akten aus dem BND-Archiv ist beispielsweise folgende Passage überliefert:
"Graber plädierte für schärfste Befragung und Ausquetschung unter Anwendung von schärfsten Mitteln des Verhörs und notierte am Rande handschriftlich Pistole."
Quelle: Heidenreich/Münkel/Stadelmann-Wenz, Geheimdienstkrieg in Deutschland", S. 154.
HPA hat geschrieben:Warte mal , ich schau mal aufs Datum: 1953
SCORN hat geschrieben:HPA hat geschrieben: Haben mal ein wenig Carneys Selbstbeweihreicherungswerk (O-Ton) Korrektur gelesen.
Die beiden haben köstlich abgelacht.
Ach ist dass ja suess! da haben die imaginaeren kerlchen also fuerchterlich abgelacht! darf gefragt werden ueber welches thema und vor allem ob sie denn das buch von jeff staendig mit sich herumschleppen um korrektur zu lesen? oder hast du ihnen dein buch von jeff zur verfuegung gestellt?
ueberhaupt hast du es oft mit lustigen typen zu tun, ich denke da an escord service und pfefferspray in africa, auch sehr lustig!
du bist auf dem richtigen weg HPA, humor hilft gegen vieles!
SCORN
Beethoven hat geschrieben:Ach, und was das Jahr 53 angehet, so es denn in diesem Jahr war, reagiere mal so darauf, wenn der sich "Interessierter" Nennende, mal wieder eine historisches Geschichtchen aus den 50-er Jahren hervor kramt und uns alle damit "erfreut".
Merkur hat geschrieben:HPA hat geschrieben:Warte mal , ich schau mal aufs Datum: 1953
Und darum hat es keinerlei Bewandtnis bzw. macht die Sache besser?
augenzeuge hat geschrieben:Naja, es ging um den BND
AZ
Merkur hat geschrieben:augenzeuge hat geschrieben:Naja, es ging um den BND
AZ
Willst Du jetzt die Geschichte einer Institution trennen, weil es Dir argumentativ in Dein Konzept passt?
Fehlt nur noch, dass Du aus einem Pullacher, der 1953 für schärfste Vernehmung, Ausquetschung und Pistole plädierte ab 1956 eine lupenreinen demokratischen und parlamentarisch kontrollierten Schlapphut zaubern willst.
augenzeuge hat geschrieben:Mir geht es allein um den korrekten Vergleich
AZ
augenzeuge hat geschrieben: Hast du etwa ein Konzept?
AZ
Merkur hat geschrieben:HPA hat geschrieben:Warte mal , ich schau mal aufs Datum: 1953
Und darum hat es keinerlei Bewandtnis bzw. macht die Sache besser?
ihre einzige Möglichkeit des Überlebens wäre gewesen ab Mitte 80er sich wirklich zu öffnen, die Chance war vorhanden mit Gorbatschow.
HPA hat geschrieben:Um einen Gehlen MA welcher offenbar seine Kompetenzen überschritt!
die Archive des BND aus dieser Zeit sind offen. Man lässt sogar seine eigene Geschichte aufarbeiten.
Grenzwolf62 hat geschrieben:Was wollten denn die Abwehrer?
augenzeuge hat geschrieben:ihre einzige Möglichkeit des Überlebens wäre gewesen ab Mitte 80er sich wirklich zu öffnen, die Chance war vorhanden mit Gorbatschow.
Nein,war sie nicht. Erstens war Gorbi zu dieser Zeit selbst noch nicht so weit, eine freie DDR war schon gar nicht in seinem Interesse, er lobte eher noch die Mauer.
Zweitens war der Untergang der DDR besiegelt, sobald sie "frei" war. Eine freie DDR neben einer BRD war von Anfang an utopisch. Und einige der Ideologen wussten das auch.
AZ
Merkur hat geschrieben:HPA hat geschrieben:Um einen Gehlen MA welcher offenbar seine Kompetenzen überschritt!
die Archive des BND aus dieser Zeit sind offen. Man lässt sogar seine eigene Geschichte aufarbeiten.
Wenn Mitarbeiter des MfS ihre Kompetenzen überschritten, ist die empörte Reaktion hier aber eine gänzlich andere. Da wäre schon aus dem Begriff "Pistole" eine Scheinhinrichtung" ersonnen worden.
Und über den zweiten Kommentar musst Du wohl selbst lachen. Formal ist es wohl so. Stellt sich nur die Frage, was aus dieser Zeit nicht mehr da ist bzw. was man aus Gründen des Quellenschutzes der UHK nicht zugänglich macht.
HPA hat geschrieben:Nochmal: Wo kam es zur Ausführung?? Und formal gehts hier um die Rog Geheln und nicht um den BND!
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