Die Lage in der Ukraine Teil 6

[augenzeuge]

Ich bin einfach nur froh, dass unsere Hardliner nicht am Verhandlungstisch sitzen.

AZ

[Bernd]

Das sieht Putler ganz genau so.

[Ari@D187]

Ich bin einfach nur froh, dass unsere Hardliner nicht am Verhandlungstisch sitzen.

AZ

Das Problem ist der eine Hardliner. Und zwar der, man muss es leider so benennen wie es mittlerweile auch ein Blinder erkennen sollte, dem seit Monaten alle ganz tief dorthin hineineinkriechen, wo es so dunkel ist und höllisch stinkt. Der Hardliner, der immer wieder so böse Drohungen ausspricht, dass dem größten Riesenbaby angst und bange wird.

Ari

[karnak]

Den Amis interessieren nur die " Deals" die bei den Russen und in der Ukraine winken. Menschenrechte, Demokratie und solches Zeugs bei Anderen ist für die völlig unwichtig. Was interessiert uns denn selbst wirklich ob in Russland jemand in den Gulag muss oder nicht, für ein paar Krokodilstränen vielleicht, und als Eigenbeweis wie schön es hierzulande ist,aber sonst. Wenn die amerikanische Wirtschaft und Bergbauindustrie mit billig Arbeitern aus der Ukraine in der Ukraine sitzt sollte das für alle die beste Lebensversicherung sein.

[Bernd]

Was interessiert uns denn selbst wirklich ob in Russland jemand in den Gulag muss oder nicht, für ein paar Krokodilstränen vielleicht, und als Eigenbeweis wie schön es hierzulande ist,aber sonst.

Gehst von Dir aus , oder?
In den besetzten Gebieten in der Ukraine geht es den Ukrainern jedenfalls ziemlich beschissen.
Deine Ruzzkis zeigen sich da von ihrer ''besten'' Seite.
Einbuchten , enteignen , verschleppen , foltern , erschießen , alles dabei und bleib mir bloß vom Hals mit Deinem dusseligen '' komm mir doch nicht..........''
Du weißt nichts und es interessiert Dich auch nicht!

[Edelknabe]

Bernd scheint aber genau so wenig zu wissen. Der gute Kerl muss dort gewesen sein, in diesem Donez?

Rainer Maria

[karnak]

In den besetzten Gebieten in der Ukraine geht es den Ukrainern jedenfalls ziemlich beschissen.
Deine Ruzzkis zeigen sich da von ihrer ''besten'' Seite.
Einbuchten , enteignen , verschleppen , foltern , erschießen , alles dabei und bleib mir bloß vom Hals mit Deinem dusseligen '' komm mir doch nicht..........''
Du weißt nichts und es interessiert Dich auch nicht!

So ist das, ich weiß nicht wirklich wie es den Ukrainern dort wirklich geht. Genauso wenig wie Du. Und wenn es dort so ist, soweit wie ich das weiß gibt es russischer Seits keinen "antifaschistischen Schutzwall", was hindert die Ukrainer also den Bereich der Unterdrückung zu verlassen und sich in den freien Teil der Ukraine zu begeben? Wohlgemerkt in den Teil der Ukraine, nicht nach Westeuropa. Sie werden doch wohl die Ukraine wieder aufbauen und verteidigen wollen wie das Hierzulande von den Syrern als Selbstverständlichkeit erwartet wird.

[Edelknabe]

Bernd das Brot....gibt es doch? Aber Bernd ist eher der Schwamm. Denn er saugt diese ganze Propaganda von Seiten der Ukrainer auf, und verinnerlicht sich diese. Wahnsinn eigentlich diese Hörigkeit, dieses blinde Vertrauen?

Rainer Maria

[augenzeuge]

Bernd scheint aber genau so wenig zu wissen. Der gute Kerl muss dort gewesen sein, in diesem Donez?

Rainer Maria

Ja, wers glaubt. Als ob es für die in Ruinen lebenden Menschen ne Rolle spielt, wer grad Besitzer der Ruine ist.

Es geht übrigens auch vielen relativ gut, in den besetzten Gebieten. Die sind froh, im Frieden zu leben.

AZ

[pentium]

Bernd scheint aber genau so wenig zu wissen. Der gute Kerl muss dort gewesen sein, in diesem Donez?

Rainer Maria

Ja, wers glaubt. Als ob es für die in Ruinen lebenden Menschen ne Rolle spielt, wer grad Besitzer der Ruine ist.

Es geht übrigens auch vielen relativ gut, in den besetzten Gebieten. Die sind froh, im Frieden zu leben.

AZ

Klar, so wie damals, die Tschechen im Sudetengebiet...Oder den Deutschen in Ostpreußen oder Schlesien....

[Ari@D187]

[...]Es geht übrigens auch vielen relativ gut, in den besetzten Gebieten. Die sind froh, im Frieden zu leben. [...]

Sorry, so naiv kannst du doch wirklich nicht sein. In den vom Russen besetzten Geieten herrscht weder juristisch noch menschlich Frieden.

Ari

[pentium]

Putin will doch Frieden.....

[Ari@D187]

Putin will doch Frieden.....

Stimmt, schon seit 4 Jahren und wird laufend vom Westen dran gehindert.

Ari

[Danny_1000]

[...]Es geht übrigens auch vielen relativ gut, in den besetzten Gebieten. Die sind froh, im Frieden zu leben. [...]

Sorry, so naiv kannst du doch wirklich nicht sein. In den vom Russen besetzten Geieten herrscht weder juristisch noch menschlich Frieden.

Ari

Warst Du dort, oder was sind die unabhängigen Quellen Deiner Behauptung ?

[augenzeuge]

[...]Es geht übrigens auch vielen relativ gut, in den besetzten Gebieten. Die sind froh, im Frieden zu leben. [...]

Sorry, so naiv kannst du doch wirklich nicht sein. In den vom Russen besetzten Geieten herrscht weder juristisch noch menschlich Frieden.

Ari

Warst Du dort, oder was sind die unabhängigen Quellen Deiner Behauptung ?

Ari erzählt nur nach, was der Mainstream hier erzählt

Die Wahrheit ist, Die Menschen dort leben seit 2014 nicht mehr unter einer ukrainischen Regierung.

Und die große Mehrheit wollte unabhängig oder zu Russland gehören. Das sind Fakten.

AZ

[pentium]

[...]Es geht übrigens auch vielen relativ gut, in den besetzten Gebieten. Die sind froh, im Frieden zu leben. [...]

Sorry, so naiv kannst du doch wirklich nicht sein. In den vom Russen besetzten Geieten herrscht weder juristisch noch menschlich Frieden.

Ari

Warst Du dort, oder was sind die unabhängigen Quellen Deiner Behauptung ?

Ari erzählt nur nach, was der Mainstream hier erzählt

Die Wahrheit ist, Die Menschen dort leben seit 2014 nicht mehr unter einer ukrainischen Regierung.

Und die große Mehrheit wollte unabhängig oder zu Russland gehören. Das sind Fakten.

AZ

Vielleicht erklärst du erst mal, von was für Gebiete du redest...?

[pentium]

Russland soll wohl gestern 3 rote Linien an die 2 USA Diplomaten übermittelt haben

1. Russland will den kompletten Donbass
2. die Ukrainische Armee muss verkleinert werden
3. Europa muss die Anexion der Gebiete anerkennen

Die Forderungen sind so hoch, das sie niemals erfüllt werden.
Daran sieht man ja, das Russland keinen Frieden will.

Null Kompromiss, nicht 1 mm bewegen die sich.
Wann erkennt Mister Präsident im weißen Haus endlich, das Putin ihn seit Monaten verarscht.
Aber der fabuliert ja wieder von großen Fortschritten....

[augenzeuge]

[...]Es geht übrigens auch vielen relativ gut, in den besetzten Gebieten. Die sind froh, im Frieden zu leben. [...]

Sorry, so naiv kannst du doch wirklich nicht sein. In den vom Russen besetzten Geieten herrscht weder juristisch noch menschlich Frieden.

Ari

Warst Du dort, oder was sind die unabhängigen Quellen Deiner Behauptung ?

Ari erzählt nur nach, was der Mainstream hier erzählt

Die Wahrheit ist, Die Menschen dort leben seit 2014 nicht mehr unter einer ukrainischen Regierung.

Und die große Mehrheit wollte unabhängig oder zu Russland gehören. Das sind Fakten.

AZ

Vielleicht erklärst du erst mal, von was für Gebiete du redest...?

Dombass und Luhansk.

Das hier ist aus der Zeitschrift Osteuropa. Soll doch von Bernd anerkannt sein.

https://zeitschrift-osteuropa.de/hefte/ ... 1991-2014/

AZ

[pentium]

Russland hat die selbsternannten "Volksrepubliken" Donezk und Luhansk als unabhängige Staaten anerkannt und annektiert.

[Ari@D187]

Ari erzählt nur nach, was der Mainstream hier erzählt[...]

Du bist ja nicht nur naiv sondern auch rotzfrech dazu.

Ari

[augenzeuge]

Ari erzählt nur nach, was der Mainstream hier erzählt[...]

Du bist ja nicht nur naiv sondern auch rotzfrech dazu.

Ari

Belehre mich doch eines Besseren.

Behauptest was ohne Begründung.

AZ

[augenzeuge]

Russland hat die selbsternannten "Volksrepubliken" Donezk und Luhansk als unabhängige Staaten anerkannt und annektiert.

Wer den Link oben liest, erkennt, dass diese Menschen dort kaum ukrainisch waren, es gar nicht werden konnten und wollten. Daher war das Problem von Anfang an programmiert.

AZ

[pentium]

Russland hat die selbsternannten "Volksrepubliken" Donezk und Luhansk als unabhängige Staaten anerkannt und annektiert.

Wer den Link oben liest, erkennt, dass diese Menschen dort kaum ukrainisch waren, es gar nicht werden konnten und wollten. Daher war das Problem von Anfang an programmiert.

AZ

Die dort lebenden Ukrainer hat aber niemand gefragt?

[augenzeuge]

Russland hat die selbsternannten "Volksrepubliken" Donezk und Luhansk als unabhängige Staaten anerkannt und annektiert.

Wer den Link oben liest, erkennt, dass diese Menschen dort kaum ukrainisch waren, es gar nicht werden konnten und wollten. Daher war das Problem von Anfang an programmiert.

AZ

Die dort lebenden Ukrainer hat aber niemand gefragt?

Das Problem dabei, am Anfang gab es dort kaum welche. Erst durch die Kohleindustrie wanderten sie zur Arbeit dahin. Blieben aber immer in der Minderheit.

AZ

[pentium]

Die industrielle Entwicklung führte in der Ostukraine zu einem starken Verstädterungsprozess und zur Einwanderung von Arbeitskräften aus Russland, während die Westukraine heute teilweise noch sehr ländlich geprägt ist.

Die Bewohner russischer Abstammung konzentrieren sich vor allem in den größeren städtischen Ballungszentren. In den größeren Städten und besonders in den Oblasten Donezk und Luhansk dominiert das Russische als Muttersprache, wobei Russisch auch von vielen Ukrainern als Verkehrssprache verwendet wurde. Die hohe Bedeutung der russischen Sprache in den Städten der Ostukraine rührt daher, dass im Zuge der Industrialisierung viele Russen in die neugegründeten Städte dieses Gebietes einwanderten (insbesondere aus der Oblast Kursk). So waren etwa bei der Volkszählung 1897 63,17 % der Bevölkerung der Stadt Charkiw russischer Abstammung. Fast die gesamte jüdische Bevölkerung, sofern nicht geflohen, wurde während der deutschen Besatzung im Zweiten Weltkrieg ermordet.

In den ukrainischen Regionen Luhansk (russisch Lugansk; 39,0 %), Donezk (38,2 %), Charkiw (25,6 %), Saporischschja (russisch Saporoschje; 24,7 %), Odessa (20,7 %), Dnipropetrowsk (russisch Dnepropetrowsk; 17,6 %), Mykolajiw (russisch Nikolajew) und Cherson (jeweils 14,1 %) gibt es große russische Minderheiten.[2] In der Autonomen Republik Krim (58,3 %) sowie in der Stadt Sewastopol (71,6 %) stellen Russen die Bevölkerungsmehrheit vor den Ukrainern und den Krimtataren.

Der Anteil derer, die Russisch als Muttersprache sprechen, ist jeweils höher als der der ethnischen Russen, da es auch ethnische Ukrainer und Angehörige anderer Nationalitäten gibt, die Russisch als Muttersprache angeben. Der Anteil liegt am höchsten in der Autonomen Republik Krim (77,0 %), Donezk (74,9 %), Luhansk (68,8 %), Saporischschja (48,2 %) Charkiw (44,3 %) (und Odessa in der Südukraine (41,9 %)).[3]
https://de.wikipedia.org/wiki/Ostukraine

[Danny_1000]

[...]Es geht übrigens auch vielen relativ gut, in den besetzten Gebieten. Die sind froh, im Frieden zu leben. [...]

Sorry, so naiv kannst du doch wirklich nicht sein. In den vom Russen besetzten Geieten herrscht weder juristisch noch menschlich Frieden.
Ari

Es gibt so gut wie keine unabhängigen Berichte aus den von den Russen besetzten Gebieten im Donbas. So gesehen ist es sehr schwer, sich überhaupt ein objektives Bild über dieses Gebiet zu machen.
Der ZDF- Studioleiter in Moskau Armin Körper war meines Wissens in 2023 im Donbas und berichtete das hier:
https://www.youtube.com/watch?v=dXpwRM1vGK8
Nach diesem Bericht folgte ein Shitstorm der Ukraine- Fans gegen das ZDF im Internet.

Mariupol 2022 und 2025

[Ari@D187]

[...]Es geht übrigens auch vielen relativ gut, in den besetzten Gebieten. Die sind froh, im Frieden zu leben. [...]

Sorry, so naiv kannst du doch wirklich nicht sein. In den vom Russen besetzten Geieten herrscht weder juristisch noch menschlich Frieden.

Ari

Warst Du dort, oder was sind die unabhängigen Quellen Deiner Behauptung ?

Wenn ein Gebiet militärisch erobert wird, anschließend gegen den Willen des betroffenen Staates annektiert wird, die Bevölkerung teils zwangsumgesiedelt, Kinder verschleppt werden, die feindliche Staatsbürgerschaft erzwungen wird, etc., dann kann in solch einem Gebiet nicht von Frieden bzw. "von in Frieden leben" gesprochen werden. Von den weiterhin in Teilen der besetzten Gebiete offen geführten Kriegshandlungen ganz zu schweigen.
Um das zu wissen, muss ich nicht dort gewesen sein. Es ist alles in Berichten der UN dokumentiert und kann auf den Seiten der UN nachgelesen werden.

Ari

[Ari@D187]

Ari erzählt nur nach, was der Mainstream hier erzählt[...]

Du bist ja nicht nur naiv sondern auch rotzfrech dazu.

Ari

Belehre mich doch eines Besseren.

Behauptest was ohne Begründung.

AZ

Siehe vorhergehende Antwort an Danny.
Von den Menschen dort als "Die sind froh, im Frieden zu leben." zu sprechen ist wahlweise sehr naiv, extremer Zynismus, Uninformiertheit oder man hat völlig einen an der Klatsche. Keine Ahnung, was genau zutrifft.

Ari

[augenzeuge]

Wenn ein Gebiet militärisch erobert wird, anschließend gegen den Willen des betroffenen Staates annektiert wird, die Bevölkerung teils zwangsumgesiedelt, Kinder verschleppt werden, die feindliche Staatsbürgerschaft erzwungen wird, etc., dann kann in solch einem Gebiet nicht von Frieden bzw. "von in Frieden leben" gesprochen werden.

Ari

Das gilt nicht für Donbass und Luhansk. Behauptet nicht mal Kiew.

AZ

[augenzeuge]

"Die Ukraine hatte nie eine eigene Geschichte, hatte nie einen eigenen Staat, das ukrainische Volk ist seit jeher ein rein russisches Volk, ohne welches das russische Volk nicht weiter sein kann, was es jetzt ist".

Sagte wer?

AZ