Die Lage in der Ukraine Teil 4

[augenzeuge]

Ukrainische Kommandos landen auf der Krim

Spezialkräfte des ukrainischen Militärgeheimdienstes HUR haben laut eigenen Angaben ein amphibisches Kommandounternehmen auf der von Russland besetzten Halbinsel Krim durchgeführt. "HUR-Einheiten des Verteidigungsministeriums haben im Rahmen einer Sonderoperation eine Landung durchgeführt, alle Aufgaben wurden erledigt", sagte ein Sprecher dem nationalen ukrainischen Rundfunk Suspilne. Der Einsatz habe in Zusammenarbeit mit der Marine stattgefunden.

"Es gibt Verluste sowohl beim feindlichen Personal als auch bei Waffen und Ausrüstung", ergänzte der Sprecher. Auf ukrainischer Seite habe es keine Verluste gegeben. Weitere Details wollte er nicht nennen. Der Nachrichtenagentur RBC Ukraine zufolge sagte er später, dass sich das ukrainische Militär nach Abschluss der Operation wieder zurückgezogen habe.

https://www.n-tv.de/politik/Kiew-Ukrain ... 47509.html

AZ

[Spartacus]

Alles was seit dem Marsch gen Moskau passiert ist, macht für mich als Ganzes einfach keinen Sinn.
Es fehlen einfach irgendwie zu viele Teile in diesem Puzzle.

Stimmt und vielleicht lebt er ja nun tatsächlich noch ein ruhiges, zurück gezogenes Leben, als Aussteiger. Weiß man ja nie.

Und ja, ukrainische Kommandos haben die Krim besucht und für ein bisschen Feuerwerk zum Feiertag gesorgt.

Sparta

[Ari@D187]

Alles was seit dem Marsch gen Moskau passiert ist, macht für mich als Ganzes einfach keinen Sinn.
Es fehlen einfach irgendwie zu viele Teile in diesem Puzzle.

Stimmt und vielleicht lebt er ja nun tatsächlich noch ein ruhiges, zurück gezogenes Leben, als Aussteiger. Weiß man ja nie.
[...]

Mir kommt das auch spanisch vor. Der Kumpel HPA könnte hier sicher mit Insiderinformationen für Aufklärung sorgen.

Ari

[Spartacus]

Russlands Präsident Wladimir Putin hat den Tod von Söldner-Chef Jewgeni Prigoschin in einer Videobotschaft indirekt bestätigt. Er kondolierte am Donnerstag der Familie des mutmaßlich bei einem Flugzeug-Absturz getöteten Wagner-Chefs. Man werde sehen, was die Ermittler herausfänden, sagte Putin weiter. Dies könne dauern.

"Was dieses Flugzeugunglück betrifft, so möchte ich zunächst den Familien aller Opfer mein aufrichtiges Beileid aussprechen. Es ist immer eine Tragödie”, sagt Putin laut einem Beitrag des türkischen Journalisten Ragıp Soylu bei X, ehemals Twitter.

Prigoschin sei ein Mann mit einem schweren Schicksal und Fehlern, aber auch ein talentierter Mensch und ein talentierter Geschäftsmann gewesen, betont der russische Präsident dem Beitrag zufolge während seiner Rede. Die Untersuchungen zu dem Vorfall würden zu Ende gebracht werden, versichert Putin demnach. Diese würden allerdings einige Zeit in Anspruch nehmen.

Schon ganz schön frech und passt irgendwie ins verwirrende Bild.

Sparta

[Spartacus]

Die Söldner schäumen vor Wut.

https://t.me/s/wagnernew

Wenn ich das teilweise richtig lese bezeichnen sie Putin als Abschaum und Vaterlandsverräter. Könnte also weiterhin interessant werden.

Sparta

[augenzeuge]

Der Kumpel HPA könnte hier sicher mit Insiderinformationen für Aufklärung sorgen.

Ari

Das sind doch 2.
Und ich bezweifle, ob sie mehr wüssten als alle Journalisten.
AZ

[karnak]

Je länger ich darüber nachdenke, man könnte wirklich Zweifel haben ob ein Mensch wie Prigoschin überhaupt in so ein Flugzeug einsteigt. Es wird wohl nie abschließend aufgeklärt werden, wer sollte ein Interesse daran haben. Entscheidend sollte sein, er gilt als Tod und die Welt ist davon übzeugt der Putin trägt dafür die Verantwortung. Wenn man das auch im eigenen Land glaubt sollte das Ziel erreicht sein.

[augenzeuge]

Sollte Prigoschin erkannt haben, was ihm durch Putin droht?
Egal, es ist feststellbar, ob er drin war oder nicht.

Das käme schnell raus.

AZ

[Edelknabe]

Putin fängt doch ebenfalls mit P. an. Also könnte der Mann der neue Anführer der todesmutigen Truppe werden. Denn solche Männer sind irgendwie nicht mit Gold zu bezahlen. Egal, ob ihr ehemaliger Anführer öfters einmal seine Launen heraus ließ. Sie brauchen weiterhin ein Ziel und das wird nicht unbedingt in Russland liegen.

Rainer Maria

[karnak]

Sollte Prigoschin erkannt haben, was ihm durch Putin droht?
Egal, es ist feststellbar, ob er drin war oder nicht.

Das käme schnell raus.

AZ

Natürlich ist das schnell festzustellen, nur schnell rauskommen wird es nicht, zumindest nicht in Russland.

[augenzeuge]

Sollte Prigoschin erkannt haben, was ihm durch Putin droht?
Egal, es ist feststellbar, ob er drin war oder nicht.

Das käme schnell raus.

AZ

Natürlich ist das schnell festzustellen, nur schnell rauskommen wird es nicht, zumindest nicht in Russland.

Und da bin ich mir nicht sicher. Es gibt ja Bellingcat.
AZ

[Spartacus]

Sollte Prigoschin erkannt haben, was ihm durch Putin droht?
Egal, es ist feststellbar, ob er drin war oder nicht.

Das käme schnell raus.

AZ

Natürlich ist das schnell festzustellen, nur schnell rauskommen wird es nicht, zumindest nicht in Russland.

Und da bin ich mir nicht sicher. Es gibt ja Bellingcat.
AZ

Ja schaun wir mal. Neben Prigoschin hat es ja auch seine rechte Hand Utkin erwischt, was eigentlich dafür spricht, dass es ein Anschlag des FSB war.
War wohl ne Sprengladung, denn einen Raketenabschuss hätte die Bevölkerung wohl bemerkt.

Putin sitzt jetzt wahrscheinlich wieder etwas fester im Sattel, denn diese Warnung wird nun wohl jeder verstanden haben.

Was für ein Land mittlerweile, in dem Menschenleben überhaupt keine Rolle mehr spielen. Die einfachen Russen können einem nur leid tun.

Sparta

[Edelknabe]

Spartacus mit dem hier:

"Was für ein Land mittlerweile, in dem Menschenleben überhaupt keine Rolle mehr spielen. "Textauszug ende

Warst du das nicht im anderen Fred mit den Obdachlosen, die da Hollywoods Straßen zusche......? Was ist denn mit deren Menschenleben?

Rainer Maria

[pentium]

Spartacus mit dem hier:

"Was für ein Land mittlerweile, in dem Menschenleben überhaupt keine Rolle mehr spielen. "Textauszug ende

Warst du das nicht im anderen Fred mit den Obdachlosen, die da Hollywoods Straßen zusche......? Was ist denn mit deren Menschenleben?

Rainer Maria

Was soll mit deren Leben sein?

[Spartacus]

Spartacus mit dem hier:

"Was für ein Land mittlerweile, in dem Menschenleben überhaupt keine Rolle mehr spielen. "Textauszug ende

Warst du das nicht im anderen Fred mit den Obdachlosen, die da Hollywoods Straßen zusche......? Was ist denn mit deren Menschenleben?

Rainer Maria

Hast du auch nur einen blassen Schimmer von den Menschen in der USA und vor allem von ihren Lebensvorstellungen? Da würdest du dich nämlich wundern,
Mitleid kennen die nicht, denn jeder ist für sich selbst verantwortlich. Der Durchschnittsamerikaner will vom Staat nichts wissen, lässt sich nichts vorschreiben
und tut was er will. Wenn er Pech hat, landet er halt auf der Straße. Das nehmen die in Kauf.

+++++++++++ Trennung ++++++++++++++

Ein gut getarnter Leopard 2 feuert auf russische Stellungen.

https://twitter.com/front_ukrainian/sta ... 31094?s=20

Jeder Schuss ein Treffer.

Sparta

[karnak]

Ja schaun wir mal. Neben Prigoschin hat es ja auch seine rechte Hand Utkin erwischt, was eigentlich dafür spricht, dass es ein Anschlag des FSB war.
War wohl ne Sprengladung, denn einen Raketenabschuss hätte die Bevölkerung wohl bemerkt.

Putin sitzt jetzt wahrscheinlich wieder etwas fester im Sattel, denn diese Warnung wird nun wohl jeder verstanden haben.

Was für ein Land mittlerweile, in dem Menschenleben überhaupt keine Rolle mehr spielen. Die einfachen Russen können einem nur leid tun.

Sparta

Ist es denn vorstellbar, dass diese Leute in so ein Privatflugzeug einsteigen ohne, dass die Kiste vorher auf links gezogen wird?

[Edelknabe]

Wie jetzt, also Russe sinngemäß ein Schaf und Ami dagegen ein stures Schaf?

Rainer Maria

[pentium]

Ja schaun wir mal. Neben Prigoschin hat es ja auch seine rechte Hand Utkin erwischt, was eigentlich dafür spricht, dass es ein Anschlag des FSB war.
War wohl ne Sprengladung, denn einen Raketenabschuss hätte die Bevölkerung wohl bemerkt.

Putin sitzt jetzt wahrscheinlich wieder etwas fester im Sattel, denn diese Warnung wird nun wohl jeder verstanden haben.

Was für ein Land mittlerweile, in dem Menschenleben überhaupt keine Rolle mehr spielen. Die einfachen Russen können einem nur leid tun.

Sparta

Ist es denn vorstellbar, dass diese Leute in so ein Privatflugzeug einsteigen ohne, dass die Kiste vorher auf links gezogen wird?

Weißt du wo man in so einem Flugzeug überall Sprengstoff verstecken kann? Vielleicht wurde ja auch ein Geschenk mit eingeladen....

[Spartacus]

Ja schaun wir mal. Neben Prigoschin hat es ja auch seine rechte Hand Utkin erwischt, was eigentlich dafür spricht, dass es ein Anschlag des FSB war.
War wohl ne Sprengladung, denn einen Raketenabschuss hätte die Bevölkerung wohl bemerkt.

Putin sitzt jetzt wahrscheinlich wieder etwas fester im Sattel, denn diese Warnung wird nun wohl jeder verstanden haben.

Was für ein Land mittlerweile, in dem Menschenleben überhaupt keine Rolle mehr spielen. Die einfachen Russen können einem nur leid tun.

Sparta

Ist es denn vorstellbar, dass diese Leute in so ein Privatflugzeug einsteigen ohne, dass die Kiste vorher auf links gezogen wird?

Weißt du wo man in so einem Flugzeug überall Sprengstoff verstecken kann? Vielleicht wurde ja auch ein Geschenk mit eingeladen....

Und da reichen 200 Gramm TNT. Gerade Privatjets werden ja öfters gewartet und da ist es natürlich ein leichtes, was in der Nähe eines Triebwerkes mit
zu verbauen.

Sparta

[steffen52]

Ja schaun wir mal. Neben Prigoschin hat es ja auch seine rechte Hand Utkin erwischt, was eigentlich dafür spricht, dass es ein Anschlag des FSB war.
War wohl ne Sprengladung, denn einen Raketenabschuss hätte die Bevölkerung wohl bemerkt.

Putin sitzt jetzt wahrscheinlich wieder etwas fester im Sattel, denn diese Warnung wird nun wohl jeder verstanden haben.

Was für ein Land mittlerweile, in dem Menschenleben überhaupt keine Rolle mehr spielen. Die einfachen Russen können einem nur leid tun.

Sparta

Ist es denn vorstellbar, dass diese Leute in so ein Privatflugzeug einsteigen ohne, dass die Kiste vorher auf links gezogen wird?

Weißt du wo man in so einem Flugzeug überall Sprengstoff verstecken kann? Vielleicht wurde ja auch ein Geschenk mit eingeladen....

Ja, das Geschenk hat gewirkt, ist gut angekommen.....
Gruß steffen52

[karnak]

Weißt du wo man in so einem Flugzeug überall Sprengstoff verstecken kann? Vielleicht wurde ja auch ein Geschenk mit eingeladen....

Und da reichen 200 Gramm TNT. Gerade Privatjets werden ja öfters gewartet und da ist es natürlich ein leichtes, was in der Nähe eines Triebwerkes mit
zu verbauen.

Sparta[/quote]



Und Du meinst ausgerechnet diese Leute rechnen nicht mit dem Schlimmsten und lassen das vor Abflug nicht penibel untersuchen?
Aus irgendwelchen Gründen werde ich bei fast jeder Sicherheitskontrolle an einem deutschen Flughafen beiseite genommen und am ganzen Körper mit einen Streifen abgestrichen den man dann in eine Maschine schiebt. Auf meine Frage was man da feststellen will hat man mir erklärt, man stellt damit geringste Spuren von Sprengstoff fest wenn ich in den letzten Tagen damit in Kontakt gekommen bin. Warum nun so oft ich, es kann nur Zufall sein hat man mir erklärt. Vielleicht habe ich ja irgendwie ein Terroristengesicht. Wie auch immer, und ausgerechnet diese Typen mit entsprechender Erwartungshaltung sollen nicht noch ganz andere Möglichkeiten vorhalten um ihrem Ableben vorzubeugen?
Natürlich sind es am Ende nur irgendwelche Gedankenspiele, ein großer Verlust für die Menschheit ist es sicher nicht.

[augenzeuge]

Ich stell mir allerdings die Frage, warum die beiden Führer Prigoschin und Utkin zusammen geflogen sind. Wo sie doch um ihre Gefährdung wussten....

AZ

[Spartacus]

Aus irgendwelchen Gründen werde ich bei fast jeder Sicherheitskontrolle an einem deutschen Flughafen beiseite genommen

Der Grund ist doch wohl jedem klar. Wenn die deinen Namen eingeben, blinkt rot ein Warnhinweis auf. STASI

++++++++++++++ Trennung ++++++++++++++

Die ukrainischen Streitkräfte hätten die russischen Truppen in der Region Saporischschja so sehr geschwächt, dass Moskau Einheiten aus Cherson abziehen muss, um ihre Positionen zu stärken. Das US-Institut für Kriegsstudien ISW zitiert in seinem neuesten Lagebericht dazu die Sprecherin des ukrainischen Einsatzkommandos Süd, Nataliya Humenyuk.

Unklar sei, welche Verbände oder Einheiten aus Cherson verlegt würden sowie an welchen Frontabschnitt in Saporischschja sie zum Einsatz kommen sollen, schreiben die Militäranalysten.

Dennoch stütze der Bericht von Humenyuk die Einschätzung des ISW, „dass Russlands Mangel an operativen Reserven das russische Kommando zu weiteren Verlegungen zwingen wird“. Grund sei, dass „die ukrainischen Gegenoffensiven die russischen Verteidigungskräfte in mehreren Sektoren der Front weiter schwächen“.

Die Experten raten der Ukraine nun, die russischen Truppen an mehreren Frontabschnitten zu binden. So könne eine weitere Verstärkung der Invasionstruppen im Gebiet Saporischschja unterbunden werden und Moskau vor dem Dilemma stehen, nicht genau zu wissen, welcher Abschnitt verstärkt werden müsse.

Soweit, so gut. Mühsam ernährt sich das Eichhörnchen.

Sparta

[Edelknabe]

Die Hoffnung stirbt zuletzt Sparta. Nu hoffe ruhig mal weiter.

Rainer Maria

[Spartacus]

Wegen eines Drohnenangriffs ist der russischen Nachrichtenagentur Tass zufolge der Betrieb aller drei großen Flughäfen von Moskau am Samstag vorübergehend eingestellt worden. Das russische Verteidigungsministerium und der Moskauer Bürgermeister Sergej Sobjanin teilten mit, über dem Bezirk Istra der Region Moskau sei eine Drohne abgeschossen worden. Die Gegend liegt rund 50 Kilometer vom Roten Platz entfernt. Sobjanin teilte bei Telegram mit, Berichte über Opfer oder Schäden gebe es nicht.

Die Ukrainer versauen den Moskauern so ziemlich jedes Wochenende.

Sparta

[Spartacus]

Es geht wohl langsam voran, aber der Herbst ist auch nicht mehr weit.

Sparta

[Danny_1000]

Die im Nordosten der Ukraine liegende Stadt Kupjansk hatte mal knapp 30 Tsd Einwohner und ist ein wichtiger Eisenbahnknotenpunkt. Sie ist nur rund 30 Km von der russischen Grenze und etwa 100 km von der westlicher gelegenen Stadt Charkiv in der gleichnamigen Oblast entfernt.
Von Ende Februar bis August 2022 war sie von den Russen besetzt, wurde anschließend zurück erobert und ist nun erneut das Ziel der Russen.

Wie reagierten damals die örtlichen Verantwortlichen als klar war, dass die Russen einmarschierten ?
Wie verhielten sich die einfachen Menschen gegenüber den Besatzern und wie die Besatzer gegenüber der Bevölkerung.
Wie groß war der Widerstand gegen die Besatzer ?

Einige Antworten gibt die Doku von DW !

Deutsche Welle: Besetzt und zurückerobert - Die Geschichte der Stadt Kupjansk

[Spartacus]

Robotine im Süden des Landes sollen die Ukrainer jetzt wohl eingenommen haben. Damit wäre der Weg frei für einen weiteren Vorstoß in Richtung Asowsches Meer.
Nächstes Ziel wäre dann Tokmak und danach Melitopol. Wenn sie das vor der Regenperiode im Herbst noch schaffen würden, wäre das ein riesen großer Erfolg. Dann
noch die Kertsch Brücke zerstören und alles wäre in Ordnung für den Winter.

Die Russen könnten dann nicht noch einmal ihre Verteidigungslinien ausbauen.

Sparta

[Edelknabe]

Habe einmal reingeschaut, in die Doku. von diesem Kupjansk. Was mir auffiel, bei deren Besetzung demonstrierten gut 300 Hanseln von rund 27000? Wo war denn da der Rest der Einwohner? Und nee, ich habe mir nur gut 12 Minuten der Doku. angesehen. Und eigentlich müsstest du als Besetzer auch gleich das Verwaltungspersonal für so eine Kleinstadt mitbringen. Denn anders wird das nicht gehen, funktionieren, eben bei Verweigerung .Weiß ja nicht, wie es in diesem K.mit dem Bevölkerungsanteil der Russen ausgesehen hatte, so 35 Kilometer von deren Grenze entfernt?

Rainer Maria

[Spartacus]

Was mir auffiel, bei deren Besetzung demonstrierten gut 300 Hanseln von rund 27000?

Rainer Maria

Ja die standen hinter der Gardine, so wie du zur Wende. Nur sind das halte ein paar andere Umstände.

+++++++++++ Trennung ++++++++++++++++

Mit einem Schwarm von gut einem Dutzend Pappkarton-Drohnen sollen mehrere Kampfflugzeuge und Spezialtechnik auf einem russischen Militärflughafen zerstört worden sein. Radare könnten die Drohnen kaum orten.

Der Ideenreichtum der Ukrainer überrascht mich immer wieder.

Sparta