Die Lage in der Ukraine Teil 4

[marder]

Es gibt keine gerechten Kriege aber manchmal bekommt man diesen aufgezwungen.

[karnak]

Die Ukraine führt schon einen gerechten Krieg, nur das ein Krieg menschenwürdig geführt werden kann ist ein Widerspruch in sich.

[Edelknabe]

Bernd mit dem hier:

"Mittels Drohnen konnte man auch beobachten , dass die Russen offenbar wie zu Zeiten WK 2
Sperrtruppen einsetzen um ihre Soldaten am zurück weichen bzw. am desertieren zu hindern.
Gerne Tschetschenen." Textauszug ende

Echt nicht dumm von die Russen. Soldat sieht im Davonlaufen einen "Hadschi Murat." Sofort fällt ihm seine Schulzeit und der Tolstoi ein. Nur da war Hadschi noch ein Freund.

Rainer Maria

[Bernd]

In einen Drohnenvideo hat sich diese Szenerie völlig anders dargestellt.
5 bis 6 russische Soldaten laufen über eine Lichtung an derem anderen Ende mehrere Soldaten aus dem Wald treten und sich den laufenden Soldaten nähern.
Die 6 er Gruppe sieht die Soldaten am Ende und laüft ihnen weiter entgegen.
Der erste wird mit dem Stoß gegen die Schulter wieder auf Abstand gebracht und die Soldaten der Sperrtruppe eröffnen aus nächster Nähe das Feuer auf die Rückläufer.

[Gerd Böhmer]

Nabend,

Oberst Markus Reisner hat sich in einem Interview auf n-tv zum Thema geäussert - https://www.n-tv.de/politik/Reisners-Blick-auf-die-Front-Bei-Wowtschansk-liegen-Ukrainer-und-Russen-sich-wie-in-Stalingrad-gegenueber-article25055958.html - meiner Meinung nach eine durchaus realistische Einschätzung ...

[marder]

Die Ukraine führt schon einen gerechten Krieg, nur das ein Krieg menschenwürdig geführt werden kann ist ein Widerspruch in sich.

Die Ukraine führt keinen Krieg. Dieser ist ihnen aufgezwungen worden. Aktio und Reaktio nicht verwechseln.
Menschen sterben darin aber man könnte seitens der Offiziere alles machen, damit so wenig wie möglich sterben oder verwundet werden aber trotzdem das Ziel erreicht wird. Dazu gehört eine gute Ausbildung und gute Waffen und der Kampf der verbundenen Kräfte. All dies sehe ich auf russischer Seite nicht. Allerdings auf ukrainischer Seite auch nicht wirklich. Als Opfer kann man sich dies leider nicht aussuchen.
Die Brechstange ist manchmal nötig aber sollte nicht die Regel sein. Stichwort Omaha Beach ( z.B. Hein Severloh kannte ich gut. Einfach mal googeln)
https://www.youtube.com/watch?v=iqFGIAidxEE

@karnak
Zu deiner Frage nach meinem Vater mein Post vom 30. Juni 2024, 20:06

Mein Vater war bei einer heute nicht zu nennenden Einheit und später in der Fremdenlegion.

[karnak]

Die Ukraine führt schon einen gerechten Krieg, nur das ein Krieg menschenwürdig geführt werden kann ist ein Widerspruch in sich.

Die Ukraine führt keinen Krieg. Dieser ist ihnen aufgezwungen worden.

Verschone mich mit von solchen pseudointellektuellen Bundesgedödel wie vom Zottelbruder von den Grünen und Konsorten.

[marder]

Aber gerne. Nur dann hinterfrage meine Äusserungen nicht und ertrage die Antworten.
Oder sind deine darauffolgenden Sätze als basta zu werten. " Verwirre mich nicht mit Tatsachen, ich habe mir meine Meinung gebildet"
Mit solchen Figuren wie dem Zottelbruder möchte ich nicht im Zusammenhang gebracht werden.
Was das sein soll "pseudointellektuellen Bundesgedödel" weisst vermutlich nur du oder?

[karnak]

Ist doch Krümelkackerei und simpel, natürlich wird einem Angegriffenen der Krieg aufgezwungen. Trotzdem führt er dann einen Krieg, muß ihn führen und wird ihn auch nicht wie ein weißer Ritter führen können.

[augenzeuge]

[Beethoven]

Es gibt keine gerechten Kriege aber manchmal bekommt man diesen aufgezwungen.

Befreiungskriege sind gerecht. Und einen solchen führen m.M.n. die Ukrainer.

Freundlichst

[Gerd Böhmer]

Es gibt keine gerechten Kriege aber manchmal bekommt man diesen aufgezwungen.

Befreiungskriege sind gerecht. Und einen solchen führen m.M.n. die Ukrainer.

Freundlichst

ähm, was hat der Krieg in der Ukraine mit einem Befreiungskrieg zu tun ? Wobei, wie schon gestern von mir geschrieben in meiner Schulzeit die Frage "gibt es gerechte Kriege" regelmässig verneint wurde. Deswegen teile ich an der Stelle doch mehr die zitierte Aussage von @ marder ... wie war das mit dem Gesetz von der Negation der Negation ...

[Gerd Böhmer]

gerade auf n-tv veröffentlicht "Treffen zwischen Selenskyj und Orban - https://www.n-tv.de/politik/Orban-besucht-Ukraine-erstmals-seit-Kriegsbeginn-article25056763.html - Hintergrund ist wohl, das Ungarn die Ratspräsidentschaft der EU übernommen hat.

[Spartacus]

Es gibt keine gerechten Kriege aber manchmal bekommt man diesen aufgezwungen.

Befreiungskriege sind gerecht. Und einen solchen führen m.M.n. die Ukrainer.

Freundlichst

ähm, was hat der Krieg in der Ukraine mit einem Befreiungskrieg zu tun ?

Da ukrainisches Gebiet besetzt ist, muss es befreit werden. Daher Befreiungskrieg. Du stellst schon manchmal Fragen.

Sparta

[Gerd Böhmer]

Es gibt keine gerechten Kriege aber manchmal bekommt man diesen aufgezwungen.

Befreiungskriege sind gerecht. Und einen solchen führen m.M.n. die Ukrainer.
Freundlichst

ähm, was hat der Krieg in der Ukraine mit einem Befreiungskrieg zu tun ? ...

Da ukrainisches Gebiet besetzt ist, muss es befreit werden. Daher Befreiungskrieg. Du stellst schon manchmal Fragen.
Sparta

na gut, mein Gedanke entstand hier aus dem Hintergrund heraus, wer wird von wem befreit, ansonsten hatte ich es ja in Bezug auf vorangegangene Beiträge geschrieben ...
... einmal im Konsens - die Ukraine will sich von Russland befreien, aber sich gleichzeitig den Zielen der westlichen Welt unterwerfen, daher meine Einlassung, was hat der gegenwärtige Krieg in Osteuropa, der Ukraine mit einem Befreiungskrieg zu tun ? Noch geht es um die Durchsetzung von geostrategischen Interessen und die haben nichts mit "Befreiung" zu tun ... in diesem Sinne,

[karnak]

Da ukrainisches Gebiet besetzt ist, muss es befreit werden. Daher Befreiungskrieg. Du stellst schon manchmal Fragen.

Sparta

Der Plan ist natürlich logisch und legitim, ob das im Augenblick realistisch und machbar ist,ist die Frage.

[Spartacus]

Da ukrainisches Gebiet besetzt ist, muss es befreit werden. Daher Befreiungskrieg. Du stellst schon manchmal Fragen.

Sparta

Der Plan ist natürlich logisch und legitim, ob das im Augenblick realistisch und machbar ist,ist die Frage.

Mittlerweile spielt wirklich die Zeit für die Ukrainer, denn die Russen kommen nicht mehr voran und bekommen zum weiterkämpfen nur noch Schrott geliefert, während die Ukrainer bald die F - 16 haben und nun
auch wieder mit weitreichenden Waffensystemen beliefert werden. Bei den Russen wird es nicht besser, sondern im Laufe der Zeit immer schlechter werden, so dass die Ukrainer weiterhin die Chance haben ihr Land
zu befreien.

Sparta

[Danny_1000]

Nicht mal einen Tag nach der Übernahme der EU- Ratspräsidentschaft hat es gedauert und da hört man schon vom neuen Ratschef:

Zitat FR:
Der ungarische Regierungschef Viktor Orbán ist in Kiew. Erstmals seit Beginn des Ukraine-Kriegs trifft er sich mit dem ukrainischen Präsidenten Selenskyj. „Das wichtigste Gesprächsthema ist die Möglichkeit, Frieden zu schaffen“, sagte Orbáns Sprecher.

https://www.youtube.com/watch?v=B27v-TQWzR0

[Gerd Böhmer]

Nicht mal einen Tag nach der Übernahme der EU- Ratspräsidentschaft hat es gedauert und da hört man schon vom neuen Ratschef:

Zitat FR:
Der ungarische Regierungschef Viktor Orbán ist in Kiew. Erstmals seit Beginn des Ukraine-Kriegs trifft er sich mit dem ukrainischen Präsidenten Selenskyj. „Das wichtigste Gesprächsthema ist die Möglichkeit, Frieden zu schaffen“, sagte Orbáns Sprecher.

https://www.youtube.com/watch?v=B27v-TQWzR0

siehe auch in meinem Beitrag unter @ von Gerd Böhmer » 2. Juli 2024, 10:38 Uhr ...

[Ari@D187]

Wenn es um die Schaffung von Frieden geht, dann empfiehlt es sich mit Hans zu reden und nicht mit Hänschen. Orban sollte sich also Frau Wagenknecht und den AZ schnappen und in den nächsten Flieger nach Moskau steigen.

Ari

[Bernd]

Nicht mal einen Tag nach der Übernahme der EU- Ratspräsidentschaft hat es gedauert und da hört man schon vom neuen Ratschef:

Zitat FR:
Der ungarische Regierungschef Viktor Orbán ist in Kiew. Erstmals seit Beginn des Ukraine-Kriegs trifft er sich mit dem ukrainischen Präsidenten Selenskyj. „Das wichtigste Gesprächsthema ist die Möglichkeit, Frieden zu schaffen“, sagte Orbáns Sprecher.

Köppel in Kiev , Orban auf geheimer Friedensmission. Herrlich.........Lach......

Kiev weiß , mit was für einem Früchtchen wie Orban man es zu tun hat.
Orbans rechtsnationale Anhängerschaft wünscht sich bei der Aufteilung der Ukraine auch ein Stück vom Kuchen.

[augenzeuge]

Mal wieder auf Betteltour.....

https://streamable.com/c9ul1q

AZ

[Spartacus]

Mal wieder auf Betteltour.....

https://streamable.com/c9ul1q

AZ

Gut, was soll er sonst machen? Und Putin bettelt mittlerweile auch beim kleine dicken Uhu. Die russischen Soldaten sind übrigens begeistert, von der nordkoreanischen Munition die ihnen reihenweise um die Ohren fliegt und
die Geschützrohre zerstört.

Sparta

[Gerd Böhmer]

Mahlzeit,

in Abwandlung eines Spruches von Karl Marx "in Europa geht ein Gespenst um, das Gespenst des Uncle Trump" - https://www.n-tv.de/politik/NATO-wappnet-sich-schon-fuer-Rueckkehr-Trumps-article25058984.html -
- in diesem Zusammenhang, bei der Rüstungsindustrie klingeln die Kassen - https://www.n-tv.de/wirtschaft/Italien-will-550-Panzer-bestellen-Ruestungsriese-Rheinmetall-vor-naechstem-Milliardendeal-article25059476.html - das ist doch schon einmal eine andere Hausnummer, als die wenigen Fahrzeuge um die es bisher ging ...
... auch wenn ich es eigentlich ablehne, da es nicht zu einer friedlichen Lösung von Konflikten beitragen wird, aber gut

[Gerd Böhmer]

ergänzend zu meinem Beitrag vom heutigen Vormittag "die Nato-Staaten können sich nicht auf eine längere Unterstützung der Ukraine verständigen"
- siehe unter https://www.n-tv.de/politik/NATO-Laender-koennen-sich-nicht-auf-laengere-Ukraine-Hilfe-einigen-article25060500.html -

Die NATO verständigt sich auf konstante Militärhilfen für Kiew auch im nächsten Jahr - doch dann wird es vage. Generalsekretär Stoltenberg kann die 32 Mitglieder nicht hinter seiner Idee versammeln, Kiew Unterstützung darüber hinaus zuzusichern. Ein Grund ist der Finanzierungsplan, der Rom und Paris deutlich mehr abverlangt hätte.

ist für mich irgendwie nachvollziehbar, so wie es sich in den letzten Jahren entwickelt hat kann es nicht weiter gehen, es wird allmählich zum "Fass ohne Boden" ...

[Gerd Böhmer]

aus der Berliner Zeitung aktuell "Ukraine zu korrupt für Nato-Beitritt? – Selenskyj international immer unbeliebter"
Vor dem Nato-Gipfel in Washington kassiert Selenskyj einen herben Dämpfer für seine militärpolitischen Ambitionen. Seine internationalen Beliebtheitswerte sinken ebenfalls,
https://www.berliner-zeitung.de/politik-gesellschaft/geopolitik/ukraine-zu-korrupt-fuer-nato-beitritt-selenskyj-international-immer-unbeliebter-li.2231022?utm_source=sharing&utm_medium=desktop&utm_campaign=article_default - es spricht doch für sich ...

[augenzeuge]

Szenen einer Zwangsmobilisierung

Vater will kämpfen, versucht aber seinem 30jährigen Sohn die Ausreise zu ermöglichen.

[Spartacus]

Szenen einer Zwangsmobilisierung

Natürlich gibt es diese wahrlich unschönen Szenen. Ich verstehe aber die jungen Männern nicht, die sich vor dem Dienst drücken und dann wundern, wenn sie aufgegriffen werden. Man muss ja nicht unbedingt an
die Front, denn die ukrainische Armee braucht auch viele Soldaten in der Logistik. Also dann melde ich mich doch lieber und sage, ich möchte nen LKW fahren oder so was in der Art. Ich denke doch, dass man da
gehör findet und nicht, wie bei den Russen, einfach an die Front gekarrt wird.

Im übrigen würde man auch bei uns im Ernstfall alles einziehen, was nicht bei drei auf dem Baum ist.

Sparta

[Edelknabe]

Der war richtig gut Sparta so "ich möchte nur nen LKW fahren." Zumal da genauso der Einschlag kommen könnte, ob ich nun hinter der Hauptkampflinie oder paar Kilometer dahinter entlang zuckle. Na klar, "Ukrainischer Soldat hat noch die Wahl." So ein köstlicher Blödsinn.

Rainer Maria

[augenzeuge]

Im übrigen würde man auch bei uns im Ernstfall alles einziehen, was nicht bei drei auf dem Baum ist.

Sparta

Ja natürlich, die Alten am Stock im Volkssturm zuerst. Begleitet von der türkischen Wölfen.....

Sparta, wo lebst du? Bevor der Einzugsbefehl kommt, ist das Land fertig. Vorausgesetzt die Brücken halten.

Du hast den Artikel nicht richtig gelesen. Der Alte versucht seinen Jungen vor der Front zu schützen!"!"!

AZ