Die Lage in der Ukraine Teil 2

[HPA]

Ja und plündern was das Zeug hält.

[Werner Thal]

Von einschlägigen Usern nichts mehr von "Russenphobie" vernommen! Ja, die schöne Scheinwelt von einst - einfach dahin!

W. T.

[HPA]

Von einschlägigen Usern nichts mehr von "Russenphobie" vernommen! Ja, die schöne Scheinwelt von einst - einfach dahin!

W. T.

Ja ,das dröhnende Schweigen ist unüberhörbar!

[HPA]

Ukrainischer Armee gelingt offenbar Abschuss von russischem Hubschrauber mittels britischen Flugabwehrraketen

Ich staune, dass die mit dem Teil sofort klarkommen.
AZ

Du würdest auch damit klar kommen AZ. Solche Waffensysteme haben fast immer den selben Ablauf. Ziel anvisieren, in der Bewegung folgen und dabei den Laser ( zumeist)
3 Sekunden aktivieren. Dann einfach feuern, die Rakete macht dann den Rest und du kannst beim zuschauen in der Nase popeln.



Sparta

Ganz so einfach ist es bei dem Starstreak System wohl nicht. Das ist keine "fire and forget" Waffe. Ich denke aber ,da die Briten in Ostpolen anwesend sind, dass man da Mittel und Wege gefunden hat, den Ukrainern den Gebrauch dieser Waffe in kürzester Zeit beizubringen.

[Ari@D187]

Wenn der Turm rausfliegt, muss sich die Besatzung anschliessend nicht mühsam durch das enge Luk zwängen...

Ari

Die leben dann noch?
AZ

War nur ein dummer Witz von Ari, AZ denn so möchte keiner sterben. [...]

Hier hat's auch Bumm gemacht:
-> Link

In den Benachrichtigungen für die Angehörigen stand früher in so einem Fall: Todesursache: Bauchschuss

Ari

[Verratnix]

Wahnsinn...Laufrollen daneben liegend...was für eine Gewalt muss da vorliegen um die rauszusprengen.

Mal 'ne Frage zu diesen "Kacheln" vorn. Sind das diese Abwehrsprengplatten für Treffer?

[Verratnix]

Inzwischen findet man jede Menge kurze Videos von den verlassenen und zurück gelassenen Fahrzeugen und Ausrüstung. Ist ja Wahnsinn...man hat z.T. den Eindruck das die ruhmreiche Rote Armee panisch abgehauen ist.

Flugabwehrsysteme auf Kettenlaufwerken, im Schlamm versunken. Panzer stehen gelassen. Pers. Ausrüstung, Rucksäcke, Waffen, alles liegt rum...und leider auch tote Soldaten. Schlimme Bilder...

Was wurde da an Altmetall produziert...wer soll denn die Äcker bearbeiten? Da müsste vorn an den Maschinen ein starker Elektromagnet dran um die ganzen Metallsplitter aus dem Boden aufzunehmen.

Oder die Bodenbearbeitung komplett auf Kettenlaufwerke umstellen...

[augenzeuge]

Wahnsinn...Laufrollen daneben liegend...was für eine Gewalt muss da vorliegen um die rauszusprengen.

Mal 'ne Frage zu diesen "Kacheln" vorn. Sind das diese Abwehrsprengplatten für Treffer?

Gute Fragen. Ist wirklich eine unvorstellbare Gewalt. Welche Waffe richtet einen Panzer so zu?

Wer hat das Verhalten der Russen so für möglich gehalten.
Da fällt manche Weltanschauung. Und das will der Kreml dem Depardieu erklären? Da würde ich zuhören wollen...

Manche meinen, Putin weiß von den realen Dingen nicht viel. Wie ist sowas möglich, informiert der sich nie im Web?

AZ

[Werner Thal]

Krieg in der Ukraine -
Straßen in Kiewer Vorort mit Leichen übersät - Mehrere Explosionen in Odessa

Reporter und ukrainische Soldaten haben Dutzende tote Menschen in Butscha nahe Kiew gefunden.
Laut dem Bürgermeister handelt es sich um Zivilisten: "Kinder, Frauen, Großmütter, Männer".
Währenddessen werden aus der strategisch wichtigen Küstenstadt Odessa mehrere Explosionen
gemeldet. Ein Überblick.

https://www.welt.de/politik/ausland/art ... tscha.html

https://www.welt.de/politik/ausland/art ... haben.html

https://www.spiegel.de/ausland/krieg-in ... 52ddcaf187

W. T.

[Olaf Sch.]

Wenn das Väterchen Stalin wüsste… nix neues also, Monster Stalin hat es nur genauso befohlen. Wird bei Putin nicht anders sein.

[Verratnix]

Ja, Augenzeuge, dass frage ich mich auch was da zu diesen massiven Zerstörungen führt.

Ist ja schon Wahnsinn wie weit so ein Turm fliegt. Z.T. 10, 15 m.

Bei den Schützenpanzern z.T. eine Seite völlig raus gesprengt. Die Laufrollen verbogen. Das ist massiver Stahl. Da müssen unvorstellbare Kräfte wirken...ein Foto zeige einzelne Zahnräder. Sah aus wie aus einem Getriebe. Allein schon ein Getriebegehäuse zu zerstören, dass für 1.000 PS gut ist, dazu gehört schon was...

[Werner Thal]

Krieg gegen die Ukraine - Explosionen in Odessa - Rückzug bei Kiew

Der Schwerpunkt der russischen Angriffe in der Ukraine verlagert sich: In der Hafenstadt Odessa im Süden
gab es Explosionen. Aus der Region um Kiew zogen russische Truppen ab. In einem Dorf entdeckte die
ukrainische Armee dutzende Tote.

https://www.tagesschau.de/ausland/ukrai ... g-131.html

W. T.

[Beethoven]

Solche tragbaren Flugabwehr- oder Panzerabwehrwaffen, sind in der Regel, was die Bedienung angeht, recht einfach gestrickt.
Oft ist eine Bedienungsanleitung in Wort und Bild auf den Abschussrohren aufgedruckt, damit jeder Soldat, auch wenn er keine Spezialausbildung an dem System hat, diese bedienen kann.
Gerade bei solchen Waffen, die nur einmal genutzt werden können und somit Massenware sind, ist das oft so.

Jedoch gibt es eben auch und gerade heute, solche Systeme dieser Art, die man erst nach ~ 30 Minuten Einweisung, bedienen kann.

Natürlich benötigen gerade die elektronisch hochgerüsteten Systeme, die oft auch von zwei Soldaten bedient werden müssen und nicht gerade auf "feuern und vergessen" ausgelegt sind, ein paar Stunden Ausbildung.

Was den BMP-1 angeht, so war der ja sowieso in der Bewaffnung der CA und daher können die Ukrainer, die ja oft einst Soldaten der CA waren und die in der Armee der Ukraine bestimmt auch vorhanden waren, wohl jedes dieser Schützenpanzer bedienen.
57 BMP-1 sind die Gefechtstechnik von fast zwei Bataillonen. Ein Bataillon hat in der Struktur der NVA und der Russen, 31 SPz.

Nun wird es Zeit, dass die Deutschen diese Dinger schnell und sicher in die Ukraine schaffen. Sie sollen wohl aber erst aufgerüstet und repariert werden.
Man kann nur hoffen, dass dies schnell geschieht und einige Kampfsätze an Munition für das PKT (MG 7.62 mm), die Kanone "Grom" (73 mm reaktives Geschoss) und ausreichend PALR "Fagot" (Reichweite bis 2000 m) mit geschickt werden.

Freundlichst

[Verratnix]

Hab' was interessantes (Hintergrund) gefunden:

https://threadreaderapp.com/thread/1506 ... 94625.html

[Ari@D187]

Ja, Augenzeuge, dass frage ich mich auch was da zu diesen massiven Zerstörungen führt.

Ist ja schon Wahnsinn wie weit so ein Turm fliegt. Z.T. 10, 15 m.

Bei den Schützenpanzern z.T. eine Seite völlig raus gesprengt. Die Laufrollen verbogen. Das ist massiver Stahl. Da müssen unvorstellbare Kräfte wirken...ein Foto zeige einzelne Zahnräder. Sah aus wie aus einem Getriebe. Allein schon ein Getriebegehäuse zu zerstören, dass für 1.000 PS gut ist, dazu gehört schon was...

Der Innenraum, Wanne gedeckelt mit dem Turm ist doch recht klein. Der Druck kann erstmal nicht entweichen. Hier hat es wohl, während es den Turm aushob, auch gleich die Wanne mit zerstört. Ggf. explodiert dabei noch die eigene Munition...

Bei uns hätte es auch schön gerummst, im Fall der Fälle. Unter dem Turm "B" befand sich der Umladeraum, darunter direkt das mittlere Mannschaftsdeck mit 42 Mann, direkt darunter die Munitionskammer "B".

Ari

[Werner Thal]

Vorausgesetzt, die Filmaufnahmen aus dem Kiewer Vorort sind authentisch, dann sind die Täter entmenschte
Bestien in russischer Soldatenuniform. So ähnlich hatte die deutsche SS und die Wehrmacht wohl auch gewütet.

Putin und seine Lakaien tragen dafür die volle Verantwortung.

W. T.

[ratata]

Als die ersten Videos aus der Ukraine erschienen , da wurde die Zivilbevölkerung von den Russen nicht beachtet . Die Panzer fuhren durch die Ortschaften , Radfahrer begegneten sie .
Je länger der Krieg dauert , um sie verbrecherisch , geht man mit der Bevölkerung um.

Verratnix , In den kurzen Handyvideos sieht man , entweder werden die Panzer usw. von Minen in die Luft gejagt , oder das Videos ,wo die ukrainische Witwe mit einer Panzerabwehrrakete einen Panzer zur Explosion bringt , sie aber sagt , gezielt hat sie auf die Treibstoffbehälter und der Panzer brannte . ratata

[ratata]

Dies sollte heute Ihr Cover aller europäischen Zeitungen BUCHA, UKRAINE sein. Zivilisten mit gefesselten Händen, gnadenlos gehortet Mehr als 300 Leichen auf den Straßen abgeladen, begraben in Massengräbern. VÖLKERMORD im XXI Jahrhundert
Dazu ein Bild vom Massengrab . ratata

Kommandant von "Kadyrowzy" Stinger in der Ukraine eliminiert - Quelle Der Kommandeur der sogenannten "Kadyrowzy" Ruslan Azizov wurde zuvor im Krieg gegen die Ukraine getötet. In der Ukraine wurde Ruslan Azizov, der Kommandeur der Gruppe "Kadyrowzy", der aus der russischen Stadt Grosny stammt, liquidiert. Die Information wurde am 2. April in Telegram von Khasan Khalitov bestätigt, einem oppositionellen tschetschenischen Blogger, einem Feind des Tschetschenienchefs Ramsan Kadyrow, der sich in Europa versteckt. Khalitov veröffentlichte ein Abfangen eines Telefongesprächs zwischen einem der "Kadyrovtsy", der einen Verwandten über die Zerstörung von Azizov informierte. Gespräch auf Tschetschenien. ""Kadyrowez" beschwert sich, dass dort alles sehr schlecht ist (im Krieg mit der Ukraine - Anm. d. Red.), kürzlich wurde ihr Kommandant (Ruslan Azizov) getötet und mehrere wurden verletzt!" - Übersetzt von Blogger.

читайте подробнее на сайте "Диалог.UA": https://www.dialog.ua/war/249208_1648965210

[Ari@D187]

Dies sollte heute Ihr Cover aller europäischen Zeitungen BUCHA, UKRAINE sein. Zivilisten mit gefesselten Händen, gnadenlos gehortet Mehr als 300 Leichen auf den Straßen abgeladen, begraben in Massengräbern. VÖLKERMORD im XXI Jahrhundert
Dazu ein Bild vom Massengrab . ratata

In z.B. Mariupol und Charkiw wird es wohl noch um ein Vielfaches schlimmer sein. Eine Lösung am Verhandlungstisch, ist aktuell kaum vorstellbar.

Ari

[Verratnix]

ratata bzw Werner Thal, es gibt die ersten Videos auf Twitter in der die erste Leiche rechts liegend den Arm hebt. Die Camera schwenkt nach ca. der Hälfte Fahrstrecke auf den Spiegel (auf ca 300 m liegen geschätzt 6- 8 Tote) ein Toter aufsteht.

So ganz koscher scheint das nicht zusein.

Hab' da auch was zu Mariupol und den Tschtschenen gefunden. Die sollen angeblich nur in der 3. Reihe kämpfen, wenn man das überhaupt kämpfen nennen kann. Die Funktion der Tschtschenen soll eher die des NKWD sein. Alles was abhaut oder abhauen will wird als Kanonenfutter zurück nach vorn geschickt.

[HPA]

zeig doch mal den twitterlink

[Verratnix]

https://mobile.twitter.com/elizifferbla ... 5323805697

[HPA]

https://mobile.twitter.com/elizifferblatt/status/1510560835323805697

Was für ein Humbug

[augenzeuge]

Vorausgesetzt, die Filmaufnahmen aus dem Kiewer Vorort sind authentisch, dann sind die Täter entmenschte
Bestien in russischer Soldatenuniform. So ähnlich hatte die deutsche SS und die Wehrmacht wohl auch gewütet.

Putin und seine Lakaien tragen dafür die volle Verantwortung.

W. T.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass dieses Verhalten in der russ. Bevölkerung ohne Reaktion bleibt.

AZ

[augenzeuge]

https://mobile.twitter.com/elizifferblatt/status/1510560835323805697

Ja, die Russen haben noch nie auf Zivilisten in der Ukraine geschossen...

In Butscha nahe der ukrainischen Hauptstadt Kiew waren nach dem Rückzug der russischen Armee zahlreiche Tote gefunden worden. Nach Angaben der Behörden wurden inzwischen 280 Menschen in Massengräbern beerdigt.

Die Toten sind leider real. Die ukrainischen und die russischen. Mit Name, Alter und Anschrift! Vielleicht sollte man sie solchen Leuten um die Ohren hauen.

AZ

[Kumpel]

Ich kann mir nicht vorstellen, dass dieses Verhalten in der russ. Bevölkerung ohne Reaktion bleibt.

AZ

Gar nichts wird passieren. Die Masse erfährt davon nichts und die etwas wissen glauben es nicht oder sind ganz leise.

[augenzeuge]

Ich kann mir nicht vorstellen, dass dieses Verhalten in der russ. Bevölkerung ohne Reaktion bleibt.

AZ

Gar nichts wird passieren. Die Masse erfährt davon nichts und die etwas wissen glauben es nicht oder sind ganz leise.

Kann sein. Erinnert mich an 1945, die deutsche Bevölkerung wusste bis dahin auch kaum, was in den KZ's genau passierte. Das diese Unkenntnis auch noch in 2022 möglich ist, im Zeitalter der Handys und PC's incl. Web ist mir unklar.
AZ

[Olaf Sch.]

Man sieht doch was passiert, da wird eben ein „Gegenbeweis“ produziert. Ich sag nur MH17.

[steffen52]

Ich kann mir nicht vorstellen, dass dieses Verhalten in der russ. Bevölkerung ohne Reaktion bleibt.

AZ

Gar nichts wird passieren. Die Masse erfährt davon nichts und die etwas wissen glauben es nicht oder sind ganz leise.

Das sind aber nicht nur die Russen, ich habe gestaunt das es auch hier Deutsche gibt welche das für richtig halten was die Russen in der Ukraine loslassen. Mit der Begründung er wäre nur den Ukrainern zuvor gekommen.
Auf meine Zweifel hin zeigten sie mir Videos die so ähnlich waren wie das von Verratnix. Zum Beispiel war da auch zu sehen wie man in Plastefolie eingepackte Leichen in einen Container reinlegte und eine sogenannte Leiche
rauchte. Nun bleibt die Frage, welche Seite stellt fake Videos ins Netz. Da gibt es nun halt auch verschiedene Meinungen. Bekannte von mir haben 2 Frauen mit Kindern aus der Ukraine aufgenommen und die haben
erzählt das es bei Strafe verboten war in der Ukraine russisch zusprechen, obwohl sie in der Schule beide Sprachen gelernt haben, ist ja auch eigenwillig.........
Gruß steffen52

[Olaf Sch.]

https://mobile.twitter.com/elizifferblatt/status/1510560835323805697

Habe gerade die Szene im TV in besserer Auflösung gesehen, die sich bewegende Hand ist ein Fleck auf der Windschutzscheibe die Wahrheit. Also Fake!