Die Lage in der Ukraine Teil 5

[Edelknabe]

Jörg mit dem hier:

"Die Bundesregierung hat die Ukraine seit Kriegsbeginn mit 44 Milliarden Euro unterstützt (132 Milliarden Europa). Das Geld wird für Militärhilfe, Zivilschutz (wie die Reparatur von angegriffenen Stromnetzen), Finanzhilfen (damit Kiew Soldaten und Beamte bezahlen kann) und die Versorgung ukrainischer Flüchtlinge in Deutschland ausgegeben. Dieses Geld wird als Hilfe verbucht, mit einer Rückzahlung wird nicht gerechnet. "und ende

Da könnte man schon ordentlich etwas damit anfangen, und zwar im eigenen Lande. Aber nein wir haben es ja. Erinnert mich an die DDR, die haben damals auch Hinz und Kunz unterstützt.

Rainer Maria

[Ari@D187]

44 Milliarden sind ja Peanuts, wenn man die nicht so ganz funktionierende Wiedervereinigung dagegenstellt.

Ari

[augenzeuge]

44 Milliarden sind ja Peanuts, wenn man die nicht so ganz funktionierende Wiedervereinigung dagegenstellt.

Ari

Kann man nicht vergleichen. Das Geld blieb ja im Lande. Und nun fahren alle in die blühenden Landschaften mit den blauen Fahnen. Ok, sicher nur wenige.....

Aber eins sage ich dir heute schon.
Wir alle werden uns in den nächsten Jahren gewaltig finanziell am Wiederaufbau der UA und natürlich der Verteidigung stark beteiligen müssen.
Das wir teurer als alles vorher. Zumal die Steuergelder aufgrund der fehlenden Einnahmen in der Wirtschaft sinken werden.

Es wird daher noch mehr Spaltung im Land geben, eine größere Armut und Obdachlosigkeit. Wie wir sie noch nie erlebt haben.

AZ

[pentium]

44 Milliarden sind ja Peanuts, wenn man die nicht so ganz funktionierende Wiedervereinigung dagegenstellt.

Ari

Kann man nicht vergleichen. Das Geld blieb ja im Lande. Und nun fahren alle in die blühenden Landschaften mit den blauen Fahnen. Ok, sicher nur wenige.....

Aber eins sage ich dir heute schon.
Wir alle werden uns in den nächsten Jahren gewaltig finanziell am Wiederaufbau der UA und natürlich der Verteidigung stark beteiligen müssen.
Das wir teurer als alles vorher. Zumal die Steuergelder aufgrund der fehlenden Einnahmen in der Wirtschaft sinken werden.

Es wird daher noch mehr Spaltung im Land geben, eine größere Armut und Obdachlosigkeit. Wie wir sie noch nie erlebt haben.

AZ

Hast du zu viele AfD Reden angehört...?

[augenzeuge]

44 Milliarden sind ja Peanuts, wenn man die nicht so ganz funktionierende Wiedervereinigung dagegenstellt.

Ari

Kann man nicht vergleichen. Das Geld blieb ja im Lande. Und nun fahren alle in die blühenden Landschaften mit den blauen Fahnen. Ok, sicher nur wenige.....

Aber eins sage ich dir heute schon.
Wir alle werden uns in den nächsten Jahren gewaltig finanziell am Wiederaufbau der UA und natürlich der Verteidigung stark beteiligen müssen.
Das wir teurer als alles vorher. Zumal die Steuergelder aufgrund der fehlenden Einnahmen in der Wirtschaft sinken werden.

Es wird daher noch mehr Spaltung im Land geben, eine größere Armut und Obdachlosigkeit. Wie wir sie noch nie erlebt haben.

AZ

Hast du zu viele AfD Reden angehört...?

Die brauche ich nicht, ich kann selbst besser nachdenken. Bin alt genug und politisch nicht unerfahren.
Aber mir ist klar, dass die Masse der Leute die Realität nicht sehen will.
AZ

[augenzeuge]

[…]

Trump hat nicht unrecht, wenn er vom 3.Weltkrieg spricht.

AZ

Unglaublich…

Ari

Ja, was glaubst du denn? Die ganze Welt stellt sich zwar nun hinter Selensky, sogar Australien. Aber die werden kaum Truppen schicken.

AZ

[pentium]

Man stelle sich nur mal die Trump-Logik zu Zeiten des 2. WK vor. Hitler hatte sich so viel Mühe gegeben und die Deutschen hatten so viele Verluste, das hätte gewürdigt werden müssen. Okay, manch Braunen hätte das gefreut. Aber in welcher Welt würden wir heute leben, wenn man damals Hitler-Deutschland nicht gestoppt hätte?

[augenzeuge]

Jetzt legen die Europäer bei den Friedensverhandlungen mit der Ukraine vor!

Heute lädt der britische Premier zum Ukraine-Gipfel in London. Bei dem Gipfel werden neben Selenskyj unter anderem Bundeskanzler Olaf Scholz, Frankreichs Präsident Emmanuel Macron, Italiens Regierungschefin Giorgia Meloni, der polnische Ministerpräsident Donald Tusk (67), weitere Staats- und Regierungschefs sowie EU-Kommissionschefin Ursula von der Leyen erwartet.

Der britische Premierminister Keir Starmer (62) erklärt, dass Großbritannien, Frankreich und die Ukraine sich darauf geeinigt haben, einen Waffenstillstands-Plan auszuarbeiten, der den Vereinigten Staaten vorgelegt werden soll.

Starmer sagte der „BBC“, er glaube, dass der US-Präsident einen dauerhaften Frieden in der Ukraine wolle. Er wiederholte, dass amerikanische Sicherheitsgarantien erforderlich sein werden, um ihn zu erreichen.



Ich denke, diese wird Trump nicht geben.
AZ

[pentium]

Jetzt legen die Europäer bei den Friedensverhandlungen mit der Ukraine vor!

Heute lädt der britische Premier zum Ukraine-Gipfel in London. Bei dem Gipfel werden neben Selenskyj unter anderem Bundeskanzler Olaf Scholz, Frankreichs Präsident Emmanuel Macron, Italiens Regierungschefin Giorgia Meloni, der polnische Ministerpräsident Donald Tusk (67), weitere Staats- und Regierungschefs sowie EU-Kommissionschefin Ursula von der Leyen erwartet.

Der britische Premierminister Keir Starmer (62) erklärt, dass Großbritannien, Frankreich und die Ukraine sich darauf geeinigt haben, einen Waffenstillstands-Plan auszuarbeiten, der den Vereinigten Staaten vorgelegt werden soll.

Starmer sagte der „BBC“, er glaube, dass der US-Präsident einen dauerhaften Frieden in der Ukraine wolle. Er wiederholte, dass amerikanische Sicherheitsgarantien erforderlich sein werden, um ihn zu erreichen.



Ich denke, diese wird Trump nicht geben.
AZ

Wer redet eigentlich mit Putin?

[Ari@D187]

[…]

Trump hat nicht unrecht, wenn er vom 3.Weltkrieg spricht.

AZ

Unglaublich…

Ari

Ja, was glaubst du denn? Die ganze Welt stellt sich zwar nun hinter Selensky, sogar Australien. Aber die werden kaum Truppen schicken.

AZ

Es geht um die Aussage von Trump gegenüber Selenskyj... Wenn jemand den 3. Weltkrieg riskiert, dann ist es Puitin. Müßte doch mal langsam bekannt sein.

Ari

[steffen52]

44 Milliarden sind ja Peanuts, wenn man die nicht so ganz funktionierende Wiedervereinigung dagegenstellt.

Ari

Kann man nicht vergleichen. Das Geld blieb ja im Lande. Und nun fahren alle in die blühenden Landschaften mit den blauen Fahnen. Ok, sicher nur wenige.....

Aber eins sage ich dir heute schon.
Wir alle werden uns in den nächsten Jahren gewaltig finanziell am Wiederaufbau der UA und natürlich der Verteidigung stark beteiligen müssen.
Das wir teurer als alles vorher. Zumal die Steuergelder aufgrund der fehlenden Einnahmen in der Wirtschaft sinken werden.

Es wird daher noch mehr Spaltung im Land geben, eine größere Armut und Obdachlosigkeit. Wie wir sie noch nie erlebt haben.

AZ

Hast du zu viele AfD Reden angehört...?

Die brauche ich nicht, ich kann selbst besser nachdenken. Bin alt genug und politisch nicht unerfahren.
Aber mir ist klar, dass die Masse der Leute die Realität nicht sehen will.
AZ

Doch, sie werden die Realität, welche uns die neue Regierung einbrockt, bald sehen und sich an den Kopf greifen warum sie eine CDU gewählt haben,
die uns in nächster Zeit nur noch mehr abzockt. Sogar Maut auf unseren Straßen, für alle Bürger, wollen sie einführen. Nur noch das eigene Volk, für andere Staaten,
ausbluten ist denen ihre Devise. Die dadurch steigente Armut, wird den Glauben zur CDU nicht nicht besser machen.....
Gruß steffen52

[Ari@D187]

Die brauche ich nicht, ich kann selbst besser nachdenken. Bin alt genug und politisch nicht unerfahren.
Aber mir ist klar, dass die Masse der Leute die Realität nicht sehen will.
AZ

Du scheinst ähnlich überzeugt von dir zu sein, wie Scholz überzeugt ist, dass er ein phantastischer Bundeskanzler war und wieder wäre.

Ari

[augenzeuge]

Es geht um die Aussage von Trump gegenüber Selenskyj... Wenn jemand den 3. Weltkrieg riskiert, dann ist es Puitin. Müßte doch mal langsam bekannt sein.

Ari

Trump hat dies zu Selenkyj gesagt, dass er diesen riskiert, wenn er so weitermacht.

AZ

[Edelknabe]

Dieses ständige Gefasel von Sicherheitsgarantien. Wer sollte die denn garantieren? Schon das Verlangen danach(von den Freunden der Ukraine) wird Russe und Ami nicht einig werden lassen und genau das strebt man damit an, man versucht Unfrieden in deren Bemühen zu bringen sich auf etwas zu einigen. Gut ein Putin könnte vorangehen und ein Ende der Kampfhandlunge anbieten nur das wird Russe nicht tun da momentan zu gut im Vorwärtsgang. Ich frage mich auch etwas, warum Putin seine Truppe noch weiterkämpft denn seine Volksrepubliken (und sogar etwas mehr) hat der Mann sicher und könnte von heute auf morgen seine Spezialoperation beenden. Auch Land für eine entmilitarisierte Zone geben, abgeben. Und gut Sturkopp Selensky müsste weichen, und zwar gegen einen diplomatischeren Geist von Politiker. Da würde sich ein Klitschko ganz gut für eignen.

Rainer Maria

[augenzeuge]

Die brauche ich nicht, ich kann selbst besser nachdenken. Bin alt genug und politisch nicht unerfahren.
Aber mir ist klar, dass die Masse der Leute die Realität nicht sehen will.
AZ

Du scheinst ähnlich überzeugt von dir zu sein, wie Scholz überzeugt ist, dass er ein phantastischer Bundeskanzler war und wieder wäre.

Ari

Ari, was glaubst du denn? Das wir die ganzen Milliarden für UA, Verteidigung, Infrastruktur aus dem Zauberwald holen.
Ich kann nicht glauben, dass du so naiv bist.

AZ

[Ari@D187]

Es geht um die Aussage von Trump gegenüber Selenskyj... Wenn jemand den 3. Weltkrieg riskiert, dann ist es Puitin. Müßte doch mal langsam bekannt sein.

Ari

Trump hat dies zu Selenkyj gesagt, dass er diesen riskiert, wenn er so weitermacht.

AZ

Genau, was für ein Unsinn. Es ging dabei ja um die von Selenskyj eingeforderten Sicherheitsgarantien. Diese dürften nun von Frankreich und Großbritannien geliefert werden, wenn das stimmt was von den Gesprächen in London durchgedrungen ist.

Ari

[Ari@D187]

Dieses ständige Gefasel von Sicherheitsgarantien. [...]

Nach aktuellem Stand, wird Europa diese zusichern. Morgen beginnt dann der 3. Weltkrieg.

Ari

[augenzeuge]

Es geht um die Aussage von Trump gegenüber Selenskyj... Wenn jemand den 3. Weltkrieg riskiert, dann ist es Puitin. Müßte doch mal langsam bekannt sein.

Ari

Trump hat dies zu Selenkyj gesagt, dass er diesen riskiert, wenn er so weitermacht.

AZ

Genau, was für ein Unsinn. Es ging dabei ja um die von Selenskyj eingeforderten Sicherheitsgarantien. Diese dürften nun von Frankreich und Großbritannien geliefert werden, wenn das stimmt was von den Gesprächen in London durchgedrungen ist.

Ari

Du hast gelesen, was der CEO dazu gesagt hat? Dem schließe ich mich voll an. Aber du hast ja den Helm.....
Was glaubst du denn, was passiert, wenn GB und F -Truppen in der UA angegriffen werden?
AZ

[karnak]

Trump hat dies zu Selenkyj gesagt, dass er diesen riskiert, wenn er so weitermacht.

AZ

Die Aussage und den Vorwurf gegenüber dem Selenskyj, wenn er so weiter macht,faktisch anders gesagt, wenn er nicht aufgibt riskiert er einen 3. Weltkrieg, ist natürlich schon ein bisschen schwierig. Wie soll man das von einem Präsidenten eines angegriffenen Landes ernsthaft erwarten. Genauso wenig wie von einem Putin er soll seine Niederlage eingestehen und sich zurückziehen.

[Ari@D187]

Kujat zum Krieg

AZ

Kujat hat auf einem Youtube-Schwurbel-Kanal verkündet, dass Trump recht hat...

Ari

[Ari@D187]

Du hast gelesen, was der CEO dazu gesagt hat? Dem schließe ich mich voll an. Aber du hast ja den Helm.....
Was glaubst du denn, was passiert, wenn GB und F -Truppen in der UA angegriffen werden?
AZ

Mit diesen Ängsten spielt Putin und so manch einer macht das Spiel mit. Motto: "Ich kann machen was ich will, weil ich A-Bomben habe und die sich im Westen in die Hosen machen.". German Angst.

Ari

[pentium]

Es geht um die Aussage von Trump gegenüber Selenskyj... Wenn jemand den 3. Weltkrieg riskiert, dann ist es Puitin. Müßte doch mal langsam bekannt sein.

Ari

Trump hat dies zu Selenkyj gesagt, dass er diesen riskiert, wenn er so weitermacht.

AZ

Genau, was für ein Unsinn. Es ging dabei ja um die von Selenskyj eingeforderten Sicherheitsgarantien. Diese dürften nun von Frankreich und Großbritannien geliefert werden, wenn das stimmt was von den Gesprächen in London durchgedrungen ist.

Ari

Du hast gelesen, was der CEO dazu gesagt hat? Dem schließe ich mich voll an. Aber du hast ja den Helm.....
Was glaubst du denn, was passiert, wenn GB und F -Truppen in der UA angegriffen werden?
AZ

Man muss aber auch den ganzen Beitrag CEO lesen. Kommt da die Ukraine überhaupt vor?

[augenzeuge]

https://www.nzz.ch/wirtschaft/der-dritt ... ld.1872895

[Bernd]

Aber eins sage ich dir heute schon.
Wir alle werden uns in den nächsten Jahren gewaltig finanziell am Wiederaufbau der UA und natürlich der Verteidigung stark beteiligen müssen.
Das wir teurer als alles vorher. Zumal die Steuergelder aufgrund der fehlenden Einnahmen in der Wirtschaft sinken werden.

Es wird daher noch mehr Spaltung im Land geben, eine größere Armut und Obdachlosigkeit. Wie wir sie noch nie erlebt haben.

AZ

Das es teuer wird darin besteht kaum ein Zweifel , aber wird es billiger wenn man den Russen zugesteht die Ukraine in einen Fail State zu verwandeln?
Kommt nur ein Drittel der Ukrainer als Flüchtlinge nach Westeuropa sind das schon mal 12 Millionen.
Zück mal Deinen Taschenrechner und denke darüber nach was das für einen gesellschaftlichen Einfluss auf die BRD haben könnte?

[Edelknabe]

Bernd mit dem hier:

"Das es teuer wird darin besteht kaum ein Zweifel , aber wird es billiger wenn man den Russen zugesteht die Ukraine in einen Fail State zu verwandeln?
Kommt nur ein Drittel der Ukrainer als Flüchtlinge nach Westeuropa sind das schon mal 12 Millionen.
Zück mal Deinen Taschenrechner und denke darüber nach was das für einen gesellschaftlichen Einfluss auf die BRD haben kann." und ende

Wir bezahlen jetzt schon. Es sind zwar nur 44 Milliarden, aber es sind rund ein Drittel der Gesamtschenkungen der EU a die Ukraine von 132 Milliarden. Und somit kann sich EU um den Rest kümmern, sollten hier im Lande noch mehr Ukrainer meinen Schutz suchen zu wollen. Was für Schutz eigentlich, wenn Ukrainer sogar im Westen seines Landes Urlaub machen kann(Beitrag hier vorstehend).Gesellschaftlicher Einfluss, aufs Land hier? Ja wenn ich so blöd bin und alles ungefragt und unkritisch unterstütze, dann brauche ich mich am Ende nicht wundern.

Rainer Maria

[Ari@D187]

Es geht um die Aussage von Trump gegenüber Selenskyj... Wenn jemand den 3. Weltkrieg riskiert, dann ist es Puitin. Müßte doch mal langsam bekannt sein.

Ari

Trump hat dies zu Selenkyj gesagt, dass er diesen riskiert, wenn er so weitermacht.

AZ

Genau, was für ein Unsinn. Es ging dabei ja um die von Selenskyj eingeforderten Sicherheitsgarantien. Diese dürften nun von Frankreich und Großbritannien geliefert werden, wenn das stimmt was von den Gesprächen in London durchgedrungen ist.

Ari

Shit, gerade gelesen: Der Plan soll dann Trump vorgelegt werden. Der Mut, tatsächlich mal was selbständig, ohne die USA, auf die Beine zu stellen ist wohl immer noch nicht da.

Ari

[pentium]

Europa müsse sich von dem Missverständnis verabschieden, mit US-Präsident Trump sei eine gemeinsame Politik möglich: Der Historiker Zimmer fordert, die neue Politik der USA als das zu akzeptieren, was sie ist.
https://www.tagesschau.de/ausland/ameri ... p-100.html

Nun kann Europa zeigen was es kann? Wenn die EU sich nicht reformiert kann sie gar nichts oder?

[Ari@D187]

Macron und Starmer waren ja vor kurzem bei Trump. Weiß der Geier, was die drei da bereits vereinbart haben und was Putin evtl. mit Trump vereinbart hat.
Mir kommt das so vor als ob Putin mit Trump spielt, der wiederum mit den Europäern und letztlich Selenskyj spielt.
Trump hat seine Interessen, die NATO hat ihre Interessen und Putin scheint sie momentan schön in seinem Interesse auszuspielen, in dem er einfach im Sessel sitzt und abwartet, während sich alle vor ihm in die Hosen machen.

Ari

[pentium]

Mein Gedanke zurzeit. Ich möchte gerne wissen wie Putin und seine Freunde aus anderen Länder wirklich über Trump denken. Ich kann mir nicht vorstellen das die wegen Trump jetzt plötzlich auch die USA zu den Freunden zählen.
Ich kann mir gut vorstellen wie Putin u.a. sich kaputt lachen wie naiv Trump ist und er merkt es nicht mal.

[Gerd Böhmer]

aus dem "FOKUS" vom heutigen Tage "Durchbruch für den Frieden ? Großbritannien, Frankreich und Ukraine legen großen Plan vor"
https://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-krise/news-zum-ukraine-krieg-trump-schreddert-die-usa-selenskyj-demuetigung-war-laut-experte-inszeniert_id_57275780.html
wenn ich die Berichterstattung richtig verstehe, gehen die europäischen Mächte auf Distanz zu den USA, was auf Grund der Ereignisse in den letzten Tagen nachvollziehbar ist.