Die Lage in der Ukraine Teil 4

[augenzeuge]

Scholz hat die Taurus-Verweigert heute versucht zu begründen.
Fazit: Was für ein knopfdrehender Hosens...

Ari

Merkst du was? Wenn viele oder sogar offensichtlich die Mehrheit anderer Meinung ist, können nicht all jene irre sein. [...]

Da erliegst Du einem Trugschluss. Sowas geht ganz schnell.
Wenn ich mir die deutsche Politik der vergangenen Jahre und die Auswirkungen im Land anschaue, dann dürfte es eine erhebliche Untertreibung sein, das als irre zu bezeichnen.

Ari

Wenn du es sagst.
Aber vielleicht halte ich dir das irgendwann unter die Nase.

AZ

[pentium]

Aber du liest ja nix, genauso wenig wie der Edelknabe. Hauptsache die CD dreht sich wieder.

Sparta

Ich lese alles, aber Du glaubst doch wohl nicht im Ernst , dass ich in dieser Frage ausgerechnet das ZDF und die Quellen aus Großbritannien noch ernst nehme.
Wundert mich, dass das ZDF ihre Kriegsberichterstatterin Eigendorf noch nicht abgesägt hat.

Herrlich dieser Jargon wieder...Kriegsberichterstatterin. Du kannst dich doch bei Russia Today informieren....

[augenzeuge]

Herrlich dieser Jargon wieder...Kriegsberichterstatterin. Du kannst dich doch bei Russia Today informieren....

Hä? Du solltest dich besser informieren, Pentium.

AZ

[Ari@D187]

Oh, AZ liest Frauenzeitschriften.

Ari

[karnak]

So ist es, in dem Fall ist es nicht mein Wortschatz.

[augenzeuge]

Oh, AZ liest Frauenzeitschriften.

Ari

Wieso ich? Aber den Standard les ich ab und zu. So wie einige deutschsprachige Zeitschriften aus dem Ausland.

AZ

[Spartacus]

Sparta, ich hab es gelesen. Und das ist für mich ebenso ne Lüge wie die Anzahl der Toten von Selenskyi.
AZ

Das ist keine Lüge, es ist simple Mathematik und daher annehmbar.

Die modernen russischen Panzer sind in der Ukraine fast alle drauf gegangen. Die haben nur ein Werk um neue zu produzieren und eins, um alte Panzer zu modernisieren.

Sparta

[augenzeuge]

Sparta, ich hab es gelesen. Und das ist für mich ebenso ne Lüge wie die Anzahl der Toten von Selenskyi.
AZ

Das ist keine Lüge, es ist simple Mathematik und daher annehmbar.

Sparta

Dieses riesige Land kann nie in 2 Jahren am Ende sein. Ich tue mich schwer, das zu glauben. Wissen kann es keiner.

AZ

[steffen52]

Sparta, ich hab es gelesen. Und das ist für mich ebenso ne Lüge wie die Anzahl der Toten von Selenskyi.
AZ

Das ist keine Lüge, es ist simple Mathematik und daher annehmbar.

Die modernen russischen Panzer sind in der Ukraine fast alle drauf gegangen. Die haben nur ein Werk um neue zu produzieren und eins, um alte Panzer zu modernisieren.

Sparta

Hier redest Du und auch andere User immer von Kriegsmaterial, aber von den Soldaten die das bedienen sollen, halt nicht.
Das ist aber auch ein wichtiger Punkt, diesen vergesst ihr alle schön....
Gruß steffen52

[Spartacus]

Sparta, ich hab es gelesen. Und das ist für mich ebenso ne Lüge wie die Anzahl der Toten von Selenskyi.
AZ

Das ist keine Lüge, es ist simple Mathematik und daher annehmbar.

Sparta

Dieses riesige Land kann nie in 2 Jahren am Ende sein. Ich tue mich schwer, das zu glauben. Wissen kann es keiner.

AZ

Es hat nichts mit der Größe zu tun, sondern mit den Kapazitäten und den Fachkräften. Und die findest du auch nicht mal ebenso. Panzer zu bauen, ist nicht so einfach. Momentan schaffen sie pro Monat
120 Stück. Kampflugzeuge ist noch mal ne ganz andere Nummer, da schaffen so pro Typ gerade mal 10 - 12 Stück pro Jahr. Wenn die Ukrainer weiterhin alles weghauen, was innen vor die Kimme kommt,
dann ist da das Ende absehbar. Wenn die Ukrainer es schaffen würden die einzige Panzerfabrik Uralwagonsawod in Nischni Tagil mit Drohen empfindlich zu treffen, dann wäre da noch viel früher Schluss.

Was anderes haben die Russen nun mal nicht, da können sie Stahl produzieren, wie die Blöden. Hilft nur nix.

Sparta

[augenzeuge]

Über 5.000 russische Bürger suchten im Jahr 2023 politisches Asyl in Südkorea. Dieser Anstieg an Asylgesuchen stellt eine Verfünffachung gegenüber dem Vorjahr dar und entspricht fast der Gesamtzahl der in Südkorea eingegangenen Anträge russischer Asylsuchenden im Zeitraum von 1994 bis 2019. Dies geht aus einem Bericht des „Business Insiders“ hervor.
Laut dem Bericht könnte dies im Zusammenhang mit der Entscheidung vieler russischer Männer stehen, dem Militärdienst zu entkommen.

Was für Spartas These:
Ein anhaltender Krieg mit der Ukraine könnte Russland in eine schwierige Lage bringen. Wie aus einem Artikel des „ Business Insider “ hervorgeht, könnte sich das Land weder einen Sieg noch eine Niederlage in diesem Konflikt leisten.
https://www.focus.de/politik/ausland/uk ... 06129.html

AZ

[Spartacus]

Über 5.000 russische Bürger suchten im Jahr 2023 politisches Asyl in Südkorea. Dieser Anstieg an Asylgesuchen stellt eine Verfünffachung gegenüber dem Vorjahr dar und entspricht fast der Gesamtzahl der in Südkorea eingegangenen Anträge russischer Asylsuchenden im Zeitraum von 1994 bis 2019. Dies geht aus einem Bericht des „Business Insiders“ hervor.
Laut dem Bericht könnte dies im Zusammenhang mit der Entscheidung vieler russischer Männer stehen, dem Militärdienst zu entkommen.

Was für Spartas These:
Ein anhaltender Krieg mit der Ukraine könnte Russland in eine schwierige Lage bringen. Wie aus einem Artikel des „ Business Insider “ hervorgeht, könnte sich das Land weder einen Sieg noch eine Niederlage in diesem Konflikt leisten.
https://www.focus.de/politik/ausland/uk ... 06129.html

AZ

Hinzu kommt, dass wohl die Löhne in Russland - bedingt durch die großen Aufträge für die Rüstungsindustrie - in vielen Bereichen um 100 Prozent gestiegen sind. Klingt erstmal gut, aber halt nur solange, wie
der kriegsbedingte Boom anhält, danach beginnt das Heulen und Zähneklappern.

Sparta

[augenzeuge]

Bedenke eins, Sparta. Nordkorea ist eigentlich sehr arm. Aber militärisch können die nicht wenig Ärger machen.

AZ

[steffen52]

Über 5.000 russische Bürger suchten im Jahr 2023 politisches Asyl in Südkorea. Dieser Anstieg an Asylgesuchen stellt eine Verfünffachung gegenüber dem Vorjahr dar und entspricht fast der Gesamtzahl der in Südkorea eingegangenen Anträge russischer Asylsuchenden im Zeitraum von 1994 bis 2019. Dies geht aus einem Bericht des „Business Insiders“ hervor.
Laut dem Bericht könnte dies im Zusammenhang mit der Entscheidung vieler russischer Männer stehen, dem Militärdienst zu entkommen.

Was für Spartas These:
Ein anhaltender Krieg mit der Ukraine könnte Russland in eine schwierige Lage bringen. Wie aus einem Artikel des „ Business Insider “ hervorgeht, könnte sich das Land weder einen Sieg noch eine Niederlage in diesem Konflikt leisten.
https://www.focus.de/politik/ausland/uk ... 06129.html

AZ

Hinzu kommt, dass wohl die Löhne in Russland - bedingt durch die großen Aufträge für die Rüstungsindustrie - in vielen Bereichen um 100 Prozent gestiegen sind. Klingt erstmal gut, aber halt nur solange, wie
der kriegsbedingte Boom anhält, danach beginnt das Heulen und Zähneklappern.

Sparta

Gibt aber auch noch die Ukraine, da sieht es auch nicht so super mehr aus in Beziehung Kriegseifer. Schaue mal was sich für junge Ukrainer
hier rumtreiben und in vielen anderen Ländern, nur weil sie nicht in den Krieg ziehen wollen. Jeder Medaille hat zwei Seiten, Sparta....
Gruß steffen52

[Spartacus]

Gibt aber auch noch die Ukraine, da sieht es auch nicht so super mehr aus in Beziehung Kriegseifer. Schaue mal was sich für junge Ukrainer
hier rumtreiben und in vielen anderen Ländern, nur weil sie nicht in den Krieg ziehen wollen. Jeder Medaille hat zwei Seiten, Sparta....
Gruß steffen52

Natürlich Steffen. Aber denk mal nach. Ein denkbares Szenario: Der Krieg ist vorbei, der Ölpreis bricht plötzlich ein und es ist nicht mehr viel Geld da, um all das
vernichtete Militärmaterial nach zu produzieren. Die vielen gut bezahlten Arbeitsplätze sind dann plötzlich weg. Natürlich auch in der Zulieferindustrie. Was dann?
Was soll Russland exportieren? Kennst du 10, ach was, nur einen Exportschlager Made in Russia?

Ich nicht und dann kommt das bittere Erwachen für das russische Volk. Das werden dann ganz, ganz bittere Jahre.

Sparta

[augenzeuge]

Kennst du nur einen Exportschlager Made in Russia?

Klar.
https://ridl.io/wp-content/uploads/2023 ... scaled.jpg

Nicht so aufgeregt, Ari, es ist genug für alle da.
AZ

[Spartacus]

Taurus.png

Was macht der Knopfdreher nur, wenn die Südkoreaner den kleinen Dicken so eine Taurus mal in seinen Palast schicken? Mal ganz davon abgesehen, dass wir dann ja im Krieg
mit Nordkorea stehen und somit hintenrum, mit den Russen?

Sparta

[augenzeuge]

Nur Friedensverhandlungen können die Ukraine noch retten. Der Ukrainekrieg darf nicht in ein drittes Jahr gehen.

Dies ist ein Aufruf von Michael von der Schulenburg[*], ehemaliger Assistant Secretary-General der Vereinten Nationen zum Jahrestag der russischen Invasion in die Ukraine.

Der russische Angriff ist illegal, und niemand darf das Recht der Ukraine auf Selbstverteidigung in Zweifel ziehen. Aber dieses Recht darf nicht in der Zerstörung des ganzen Landes ausarten. Und es sind nicht nur russische Waffen, sondern auch die von NATO-Ländern gelieferten Waffen, die auf ukrainischem Territorium eingesetzt werden. Sie sind also gleichermaßen für das Leiden und die sukzessiven Zerstörungen des Landes verantwortlich. Das kann und darf nicht Ziel unserer Politik sein, es würde uns eine schwere Schuld aufbürden.

Für die Ukraine hat sich die militärische Lage zunehmend besorgniserregend entwickelt und es besteht kaum noch eine realistische Chance, dass die Ukraine den Krieg gewinnen könnte. Erschwerend für die Ukraine findet eine Entvölkerung des Landes mit gleichzeitiger Veralterung und Verarmung der dort verbleibenden Menschen statt. Zusätzlich wird das Land durch Korruption, zunehmende interkommunale Differenzen und innenpolitische Konflikte geschwächt, während die militärischen und finanziellen Unterstützungen der NATO-Länder drastisch abnehmen.

Kriege fordern in den Abnutzungs- und Endphasen die meisten Opfer. Dass es dazu kommt, dürfen wir nicht zulassen. Die Fortsetzung des Krieges wäre unverantwortlich, denn sie würde die Ukraine zerstören und ihren Bürgern eine lebenswerte Zukunft nehmen.

https://www.nachdenkseiten.de/?p=111633

AZ

[steffen52]

Gibt aber auch noch die Ukraine, da sieht es auch nicht so super mehr aus in Beziehung Kriegseifer. Schaue mal was sich für junge Ukrainer
hier rumtreiben und in vielen anderen Ländern, nur weil sie nicht in den Krieg ziehen wollen. Jeder Medaille hat zwei Seiten, Sparta....
Gruß steffen52

Natürlich Steffen. Aber denk mal nach. Ein denkbares Szenario: Der Krieg ist vorbei, der Ölpreis bricht plötzlich ein und es ist nicht mehr viel Geld da, um all das
vernichtete Militärmaterial nach zu produzieren. Die vielen gut bezahlten Arbeitsplätze sind dann plötzlich weg. Natürlich auch in der Zulieferindustrie. Was dann?
Was soll Russland exportieren? Kennst du 10, ach was, nur einen Exportschlager Made in Russia?

Ich nicht und dann kommt das bittere Erwachen für das russische Volk. Das werden dann ganz, ganz bittere Jahre.

Sparta

Aber genau so bitter wird es für das ukrainische Volk, was haben sie den viel zu bieten? Die Unterstützung der Welt für sie wird auch
immer weniger werden. Ganz schlimm wird es für sie sollte Trump an die Macht kommen....
Gruß steffen52

[karnak]

Natürlich Steffen. Aber denk mal nach. Ein denkbares Szenario: Der Krieg ist vorbei, der Ölpreis bricht plötzlich ein und es ist nicht mehr viel Geld da, um all das
vernichtete Militärmaterial nach zu produzieren. Die vielen gut bezahlten Arbeitsplätze sind dann plötzlich weg. Natürlich auch in der Zulieferindustrie. Was dann?
Was soll Russland exportieren? Kennst du 10, ach was, nur einen Exportschlager Made in Russia?

Ich nicht und dann kommt das bittere Erwachen für das russische Volk. Das werden dann ganz, ganz bittere Jahre.

Sparta

Und genau dann muß die Westukraine ein Westberlin XXL sein, nur so besiegt man das russische Regime.

[Ari@D187]

Natürlich Steffen. Aber denk mal nach. Ein denkbares Szenario: Der Krieg ist vorbei, der Ölpreis bricht plötzlich ein und es ist nicht mehr viel Geld da, um all das
vernichtete Militärmaterial nach zu produzieren. Die vielen gut bezahlten Arbeitsplätze sind dann plötzlich weg. Natürlich auch in der Zulieferindustrie. Was dann?
Was soll Russland exportieren? Kennst du 10, ach was, nur einen Exportschlager Made in Russia?

Ich nicht und dann kommt das bittere Erwachen für das russische Volk. Das werden dann ganz, ganz bittere Jahre.

Sparta

Und genau dann muß die Westukraine ein Westberlin XXL sein, nur so besiegt man das russische Regime.

Um genau so etwas zu verhindern, läuft da gerade eine groß angelegte Spezialoperation.

Ari

[Gerd Böhmer]

Nabend,

aktuell auf n-tv - https://www.n-tv.de/politik/20-17-Selenskyj-kritisiert-Trump-Ich-habe-ein-besseres-Verstaendnis--article23143824.html - der Selenskyj hat schon wieder die grosse Klappe ... aber naja, er wird ja dazu auch immer wieder ermuntert.

[Spartacus]

Frankreichs Präsident Emmanuel Macron schließt eine Entsendung westlicher Soldaten in die Ukraine nicht grundsätzlich aus. "Es gibt zum jetzigen Zeitpunkt keinen Konsens, Truppen zu entsenden", sagte Macron nach einem Treffen von rund 20 mit der Ukraine verbündeten Ländern.

Aber: Nichts sollte ausgeschlossen werden. Wir werden alles tun, was wir tun müssen, damit Russland nicht gewinnt.

https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ ... nt=Sophora

Aktuell hat die Fremdenlegion ca. 6700 Mann unter Waffen, davon sind viele Russen. Das könnte dann noch spannend werden.

Sparta

[Spartacus]

Natürlich Steffen. Aber denk mal nach. Ein denkbares Szenario: Der Krieg ist vorbei, der Ölpreis bricht plötzlich ein und es ist nicht mehr viel Geld da, um all das
vernichtete Militärmaterial nach zu produzieren. Die vielen gut bezahlten Arbeitsplätze sind dann plötzlich weg. Natürlich auch in der Zulieferindustrie. Was dann?
Was soll Russland exportieren? Kennst du 10, ach was, nur einen Exportschlager Made in Russia?

Ich nicht und dann kommt das bittere Erwachen für das russische Volk. Das werden dann ganz, ganz bittere Jahre.

Sparta

Und genau dann muß die Westukraine ein Westberlin XXL sein, nur so besiegt man das russische Regime.

Du kannst davon ausgehen, dass genau das passieren wird. Die ganzen großen Baufirmen weltweit stehen doch jetzt schon in den Startlöchern und warten nur drauf, das es los geht.
Geld ist wie immer kein Problem, davon ist mehr als genug da und zur Not wird es halt gedruckt.

Sparta

[karnak]

Na dann ist doch gut. Mit den verlockenden Fleischtöpfen bekommt man ein Volk immer, haste doch bei den friedlichen Revolutionären gesehen und den Diktatoren dreht man damit den Saft ab. Nur so geht es und nicht mit ein paar Taurus.

[Bernd]

Niemand steht bereit so lange die Ukraine nicht vom Westen ohne wenn und aber unterstützt wird und entsprechende Bürgschaften unter Dach und Fach sind.
West Berlin XXL lachaft und
Macron sollte lieber Material liefern anstatt Blödsinn zu erzählen.
Bleibt für die Ukraine nur noch zu hoofen , dass sie noch zwei Jahre durchhält bis die Sozen in Berlin aus dem Kanzleramt verschwinden.

[karnak]

Frankreichs Präsident Emmanuel Macron schließt eine Entsendung westlicher Soldaten in die Ukraine nicht grundsätzlich aus. "Es gibt zum jetzigen Zeitpunkt keinen Konsens, Truppen zu entsenden", sagte Macron nach einem Treffen von rund 20 mit der Ukraine verbündeten Ländern.

Aber: Nichts sollte ausgeschlossen werden. Wir werden alles tun, was wir tun müssen, damit Russland nicht gewinnt.

https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ ... nt=Sophora

Aktuell hat die Fremdenlegion ca. 6700 Mann unter Waffen, davon sind viele Russen. Das könnte dann noch spannend werden.

Sparta

Du glaubst doch wohl nicht im Ernst, dass sich der Westen wegen der " Gedankenspiele" eines Macron auf so ein Abenteuer einlassen würde. Vielleicht hat der Macron zu viel Austern gegessen und der Testosteronspiegel ist zu hoch.

[Bernd]

Das Gelaber von Macron ist nur eine Nebelkerze um von der Unfähigkeit der Europäer abzulenken.

[karnak]

Niemand steht bereit so lange die Ukraine nicht vom Westen ohne wenn und aber unterstützt wird und entsprechende Bürgschaften unter Dach und Fach sind.
West Berlin XXL lachaft und
Macron sollte lieber Material liefern anstatt Blödsinn zu erzählen.
Bleibt für die Ukraine nur noch zu hoofen , dass sie noch zwei Jahre durchhält bis die Sozen in Berlin aus dem Kanzleramt verschwinden.

Brauchste nicht drauf zu hoffen, der Krieg wird noch in diesem Jahr zu Ende gehen und dann beginnt der Weg hin zu dieser Westukraine mit entsprechenden ökonomischen Status, ohne direkte NATO Mitgliedschaft aber mit diversen Sicherheitsvereinbarungen, einem Marshallplan zum Aufbau einer Westukraine. Das mag langfristig und teuer sein, aber allemal besser investiertes Geld als dieses Rumgespinne zum Sieg in einem Krieg.

[Bernd]

So so , Sicherheitsvereibarungen. Welche denn? Die bereits abgeschlossenen haben maximal Placeboeffekt.
Marshallplan lächerlich. Die deutschen Friedenfreunde von AfD und Wagenknecht bist Mützenich und Konsorten stapeln die Knüppel um sowas zu verhindern.
Neues Ziel, die Ukraine ist ein Friedensrisiko für Europa und Russland und muss unter russische Obhut.