Die Lage in der Ukraine Teil 2

[augenzeuge]

Mich stören nur Fake News mit denen man mich für dumm verkaufen will und noch mehr die durchaus bewusst geschürte Stimmung unter den Bundesdödeln, dass ist alles.

Welche denn?
AZ

[SCORN]

So sehr ich auch den Standpunkt der Russen vor dem Angriff nachvollziehen konnte, sowenig verständlich ist mir der Angriff. Er ist aus militärischer Sicht mehr als fraglich, vom humanitären Faktor her eine Katastrophe! Und genau das wird wahrscheinlich auch der militärische Part. Was Putin da geritten hat, kann ich beim besten Willen nicht verstehen! Das Kosten Nutzen Verhältniss dieses Krieges war von anfang an klar gegen die russische Seite, günstigstenfalls wäre innerhalb von 48 Stunden Janukowitsch wieder in Kiew an der Macht und die Russen schnell wieder abgezogen! Aber was sich jetzt andeutet und entwickelt ist Desaströs.
Das ganze schlägt auch durch auf unsere Ökonomie und wird Weltweit zu spüren sein, auf Jahre!

Es ist schlicht Scheiße! Auch wie diese Russophobie sich nun ungebremst explosionsartig ausbreitet ist und beklatscht wird, ist bedenklich aber nicht zu bremsen!

Die Lösung? Keine Ahnung, wenn Putin nicht sofort einlenkt oder Selenski, was von beiden nicht zu erwaten ist, werden in kurzer Zeit noch sehr viele Menschen sterben und ein seit 70Jahren in Europa kaum mehr vorstellbarer Horror Realität werden!

War es das Wert? War es das Wert der Ukraine den NATO und EU-Beitritt premanent zu versprechen? Hätte vor Jahren, vor 2014 nicht vom Westen schon auf eine Neutralität hingearbeitet werden können? Nein, Das wollte man nicht. Man wollte den russischen Bären am Nasenring ganz am Boden und in seinem Vorgarten das Sagen haben! Es rechtfertigt nicht das jetzige Geschehen, aber es hätte auch anders kommen können! Hier hat auch die westliche Politik versagt.

Eben in den Nachrichten: "Scholz und Putin telefonieren. Putin signalisiert Gesprächsbereitschaft wenn Kiew die Donbass Republiken anerkennt und die Krim als russisches Staatsgebiet! Das ist aber für die Ukraine nicht annehmbar!"


Wie bitte ? nicht annehmbar? Es ist verdammte Realität! Und im Angsicht von dem was auf alle nun Zukommt sollten die Herren in Kiew mal von ihrem hohen Ross herunterkommen und aus humanitären Gründen und um das Blutvergiesen zu beenden, diese Kröte schlucken. Wäre verdammt angebracht. Meine Meinung.

[Kumpel]

Zur gleichen Zeit in der Ukrainer an der ukrainisch / polnischen Grenze freundlich empfangen und sofort mit allem Nötigen versorgt werden,
werden nach wie vor Pushbacks gegen Syrer und das andere "Gedöns" mit aller Härte durchgeführt.

Wie ich diese Doppelmoral liebe.

Musste ich eben mal loswerden.

Sparta

Na mal ehrlich , dass waren doch auch für dich eher Migranten als Flüchtlinge.

[SCORN]

Mich stören nur Fake News mit denen man mich für dumm verkaufen will und noch mehr die durchaus bewusst geschürte Stimmung unter den Bundesdödeln, dass ist alles.

Exakt!

[Kumpel]

War es das Wert? War es das Wert der Ukraine den NATO und EU-Beitritt premanent zu versprechen?

Erzähl mal hier nicht so einen Blödsinn. 2014 hat man der Ukraine klipp und klar gesagt , dass sie nicht in absehbarer Zeit in die NATO kommen wird. Daran hat sich seither nichts geändert.
Seit der Besetzung des Donbass durch die Russen und die Annexion der Krim war ohnehin Pumpe mit NATO. Weil kein Land aufgenommen wird welches Gebietskonflikte mit dem Nachbarn hat.
Immer dieses Nachgeplappere der Kremlmärchen.
Dieser Balkanstaat da wurde nur wegen der Namensgebung und einem Veto von Griechenland beinahe nicht aufgenommen.

[augenzeuge]

Mich stören nur Fake News mit denen man mich für dumm verkaufen will und noch mehr die durchaus bewusst geschürte Stimmung unter den Bundesdödeln, dass ist alles.

Exakt!

Frag ich nochmal: Welche Fake News? Die Stimmung gegen Russen sind für mich weiter Ausnahmen von Irren.

Ansonsten, zu deiner Frage, War es das wert?

Ihm ist klar, dass es für die nächsten Generationen keinen Frieden zwischen den Ukrainern und den Russen geben wird. Er muss einen großen, historischen Fehler korrigieren. Er verfolgt nun fanatisch den historischen Auftrag, die Großrussen, die Weißrussen und die Kleinrussen, also die Ukrainer, wieder zusammenzuführen. Auch um den Preis eines Krieges.
Allerdings denkt Putin mittlerweile in Jahrhundert-Dimensionen. Er will irgendwann, in hundert, zweihundert Jahren, als Wiedervereiniger des russischen Volkes dastehen.

https://www.n-tv.de/politik/Putin-denkt ... 69633.html

AZ

[SCORN]

Erzähl mal hier nicht so einen Blödsinn..

Mäßige dich, sonst kannst du bald Monologe schreiben! 1997 wurde die Nato-Ukraine-Charta verabschiedet, in der eine militärische Partnerschaft mit der Ukraine vereinbart wurde, aber kein Nato-Beitritt. Beim Nato-Gipfel in Bukarest 2008 hatte das Militärbündnis die Bestrebungen der Ukraine und Georgiens begrüßt, der Nato beizutreten. „Wir haben uns heute geeinigt, dass diese Staaten Nato-Mitglieder werden sollen“, hieß es damals.

Verhindert haben das ausschlieslich Merkel und Sarkozy! Der Beitritt der Ukraine wurde 2008 vor allem vom ehemaligen US-Präsiden forciert!

[pentium]

Hier noch mal zum AKW

Ein gezielter russischer Angriff auf ein ukrainisches Atomkraftwerk wäre nach Einschätzung des Völkerrechtlers Claus Kreß als Kriegsverbrechen einzuordnen. „Ein gezielter Angriff auf ein zivil genutztes Kernkraftwerk, ja, das wäre ein Kriegsverbrechen“, sagte der Kölner Wissenschaftler am Freitag im Deutschlandfunk. Ein solcher Fall fiele in die Zuständigkeit des Internationalen Strafgerichtshofs in Den Haag. Kreß berät dort Chefankläger Karim Khan, der offizielle Ermittlungen zu Kriegsverbrechen in der von Russland angegriffenen Ukraine eingeleitet hat.

Am frühen Freitagmorgen hatte ein Sprecher des Akw, Andrej Tus, einen Brand in dem Areal gemeldet, nachdem eine elektrische Anlage des Werks von einem russischen Angriff getroffen worden sei. Demnach habe die Feuerwehr den Brandort zunächst nicht erreichen können.

„Der erste Block der Anlage ist schon getroffen. Hört damit auf!“, sagte Tus in einem Video. Auf bisher nicht verifizierten Videos soll zu erkennen sein, wie sich nach einem russischen Angriff ein Brand auf dem Gelände ausbreitet.

[augenzeuge]

Genau aus dem Grund hatte sich heute Merz (mit der Nato) dazu geäußert.
AZ

[Spartacus]

Mich stören nur Fake News mit denen man mich für dumm verkaufen will und noch mehr die durchaus bewusst geschürte Stimmung unter den Bundesdödeln, dass ist alles.

Sehe ich auch so. Was wenn "man" da selber ein bisserl am AKW rumgezündelt hat um die Russen noch blöder dastehen zu lassen?

Und es komme mir keiner, von wegen und das wäre doch ein Ding der Unmöglichkeit, denn das haben wir alles schon gehabt.

Sparta

[augenzeuge]

Mich stören nur Fake News mit denen man mich für dumm verkaufen will und noch mehr die durchaus bewusst geschürte Stimmung unter den Bundesdödeln, dass ist alles.

Sehe ich auch so. Was wenn "man" da selber ein bisserl am AKW rumgezündelt hat um die Russen noch blöder dastehen zu lassen?

Und es komme mir keiner, von wegen und das wäre doch ein Ding der Unmöglichkeit, denn das haben wir alles schon gehabt.

Sparta

Das sind aber keine Fake News, eher Vermutungen ohne Beweis. Fake News kommen derzeit von Putin und Co zwecks Verdummung der Bevölkerung.

AZ

[karnak]

Hier noch mal zum AKW

Ein gezielter russischer Angriff auf ein ukrainisches Atomkraftwerk wäre nach Einschätzung des Völkerrechtlers Claus Kreß als Kriegsverbrechen einzuordnen. „Ein gezielter Angriff auf ein zivil genutztes Kernkraftwerk, ja, das wäre ein Kriegsverbrechen“, sagte der Kölner Wissenschaftler am Freitag im Deutschlandfunk. Ein solcher Fall fiele in die Zuständigkeit des Internationalen Strafgerichtshofs in Den Haag. Kreß berät dort Chefankläger Karim Khan, der offizielle Ermittlungen zu Kriegsverbrechen in der von Russland angegriffenen Ukraine eingeleitet hat.

Am frühen Freitagmorgen hatte ein Sprecher des Akw, Andrej Tus, einen Brand in dem Areal gemeldet, nachdem eine elektrische Anlage des Werks von einem russischen Angriff getroffen worden sei. Demnach habe die Feuerwehr den Brandort zunächst nicht erreichen können.

„Der erste Block der Anlage ist schon getroffen. Hört damit auf!“, sagte Tus in einem Video. Auf bisher nicht verifizierten Videos soll zu erkennen sein, wie sich nach einem russischen Angriff ein Brand auf dem Gelände ausbreitet.

Ganz Augenscheinlich war das aber kein Angriff mit dem Ziel einer Vernichtung sondern eine Eroberung. Wider bessern Wissens wird hier verbreitet man hat Vernichtungswaffen mit entsprechender Gefährdung für ein KKW eingesetzt.
Und jetzt möchte ich zum wiederholten Mal wissen was "ordentliches" Militär macht wenn es an ein KKW gelangt, marschiert es daran links und rechts vorbei?

[Spartacus]

Mich stören nur Fake News mit denen man mich für dumm verkaufen will und noch mehr die durchaus bewusst geschürte Stimmung unter den Bundesdödeln, dass ist alles.

Sehe ich auch so. Was wenn "man" da selber ein bisserl am AKW rumgezündelt hat um die Russen noch blöder dastehen zu lassen?

Und es komme mir keiner, von wegen und das wäre doch ein Ding der Unmöglichkeit, denn das haben wir alles schon gehabt.

Sparta

Das sind aber keine Fake News, eher Vermutungen ohne Beweis. Fake News kommen derzeit von Putin und Co zwecks Verdummung der Bevölkerung.

AZ

Das Filmchen ist auch kein Beweis AZ, oder siehst du da irgendwas was auf den Russen deutet?

Sparta

[steffen52]

Man muss wirklich sagen, wenn man das so alles liest von einen User hier, stellen einen die Nackenhaare hoch. Da erzählt er als großer Russlandkenner( behauptet er nur) was richtig oder falsch ist. Andere Meinungen zieht er ins
lächerliche oder benutzt Schimpfwörter. Daran erkennt man ja das er eigentlich nichts weiß, sondern nur das nachplappert was jeder auch aus der Presse kennt. Ob sich da ein User nur wichtig machen will.....
Gruß steffen52

[pentium]

Mich stören nur Fake News mit denen man mich für dumm verkaufen will und noch mehr die durchaus bewusst geschürte Stimmung unter den Bundesdödeln, dass ist alles.

Sehe ich auch so. Was wenn "man" da selber ein bisserl am AKW rumgezündelt hat um die Russen noch blöder dastehen zu lassen?

Und es komme mir keiner, von wegen und das wäre doch ein Ding der Unmöglichkeit, denn das haben wir alles schon gehabt.

Sparta

Ja klar...erst ballern die Ukrainer auf ihr eigenes AKW und die Feuerwehr um dann kurze Zeit später als russische Soldaten das Gelände zu besetzen...hast du den die Berichte dazu gesehen. Davon abgesehen ist es mir egal wer da rumballert. AKWs und Beschuss passen nicht zusammen, denn wenn dort was passiert kann Putin seine Militäroperation vergessen und die Gegend dort ist für lange lange Zeit verstrahlt, auch die Krim!

[augenzeuge]

Mich stören nur Fake News mit denen man mich für dumm verkaufen will und noch mehr die durchaus bewusst geschürte Stimmung unter den Bundesdödeln, dass ist alles.

Sehe ich auch so. Was wenn "man" da selber ein bisserl am AKW rumgezündelt hat um die Russen noch blöder dastehen zu lassen?

Und es komme mir keiner, von wegen und das wäre doch ein Ding der Unmöglichkeit, denn das haben wir alles schon gehabt.

Sparta

Das sind aber keine Fake News, eher Vermutungen ohne Beweis. Fake News kommen derzeit von Putin und Co zwecks Verdummung der Bevölkerung.

AZ

Das Filmchen ist auch kein Beweis AZ, oder siehst du da irgendwas was auf den Russen deutet?

Sparta

Natürlich. Es gab einen klaren russischen Angriff, ukrainische Tote und Verletzte durch russ. Projektile. Die ukrainischen Behörden baten die Internationale Atomenergiebehörde (IAEA) um unverzügliche Hilfe. Die werden es feststellen.
AZ

[Spartacus]

Kannst natürlich herum lachen wie du willst und die Schote mit den Jodtabletten los lassen und alle Welt dafür für zu doof halten.
Ein Novum dürften diese Kampfhandlungen in der Nähe eines Reaktors trotzdem sein und ein Zeichen dafür dass die Russen mittlerweile sämtliche Grenzen der Zivilisation überschreiten um ihren Scheiß Sieg über die Ukraine einzufahren.

Novum?

Wie vergesslich die Menschen nur sind.

Irak Atomanlagen zerstört - Genfer Konvention mißachtet

Der Generaldirektor der Internationalen Atomenergieorganisation IAEO in Wien erklärte vor der Generalkonferenz seiner Organisation im Sep­tember 1981 nach dem israelischen Bombenangriff auf den Forschungs­reaktor TAMUZ 1 (Osirak) im Irak: "Man schaudert bei dem Gedanken an die Folgen eines militärischen Angriffs auf eine der beste­hende Atom­anlage weltweit".

Was war geschehen?

Bewaffnete Angriffe auf Atomwaffen hatte es auch früher schon gegeben. In Argentinien, Spanien, Südafrika verüb­ten militante Widerstandsgruppen eine ganze Reihe von Anschlägen - allerdings waren diese Anlagen noch im Bau, hatten also noch keinen radioakti­ven Kern.

Bei dem israelischen Luftangriff 1981 ist es nach Aussagen der IAEO zur teil­weisen Beschädigung radioaktiver Quellen gekommen, doch war der soeben fertiggestellt TAMUZ 1 Reaktor noch nicht im Betrieb gesetzt worden

Vergangene Woche hat die Bush-Admi­nistration unter Leitung des US-Gene­rals Norman Schwarzkopf im Golf er­neut Angriffe gegen irakische Atoman­lagen geflogen. Wie die "Herald Tribune" am darauffolgenden Tag verkün­dete, dem 21. 1. 91, habe dieser Angriff der alli­ierten Streitkräfte alle irakischen Reak­toren zerstört.

Quelle: https://www.friedenskooperative.de/frie ... konvention

Und guten Abend die Herren.

Sparta

[Spartacus]

Natürlich. Es gab einen klaren russischen Angriff, ukrainische Tote und Verletzte durch russ. Projektile. Die ukrainischen Behörden baten die Internationale Atomenergiebehörde (IAEA) um unverzügliche Hilfe. Die werden es feststellen.

Feststellen? Vom Schreibtisch aus, oder wie?

Sparta

[pentium]

Hier noch mal zum AKW

Ein gezielter russischer Angriff auf ein ukrainisches Atomkraftwerk wäre nach Einschätzung des Völkerrechtlers Claus Kreß als Kriegsverbrechen einzuordnen. „Ein gezielter Angriff auf ein zivil genutztes Kernkraftwerk, ja, das wäre ein Kriegsverbrechen“, sagte der Kölner Wissenschaftler am Freitag im Deutschlandfunk. Ein solcher Fall fiele in die Zuständigkeit des Internationalen Strafgerichtshofs in Den Haag. Kreß berät dort Chefankläger Karim Khan, der offizielle Ermittlungen zu Kriegsverbrechen in der von Russland angegriffenen Ukraine eingeleitet hat.

Am frühen Freitagmorgen hatte ein Sprecher des Akw, Andrej Tus, einen Brand in dem Areal gemeldet, nachdem eine elektrische Anlage des Werks von einem russischen Angriff getroffen worden sei. Demnach habe die Feuerwehr den Brandort zunächst nicht erreichen können.

„Der erste Block der Anlage ist schon getroffen. Hört damit auf!“, sagte Tus in einem Video. Auf bisher nicht verifizierten Videos soll zu erkennen sein, wie sich nach einem russischen Angriff ein Brand auf dem Gelände ausbreitet.

Ganz Augenscheinlich war das aber kein Angriff mit dem Ziel einer Vernichtung sondern eine Eroberung. Wider bessern Wissens wird hier verbreitet man hat Vernichtungswaffen mit entsprechender Gefährdung für ein KKW eingesetzt.
Und jetzt möchte ich zum wiederholten Mal wissen was "ordentliches" Militär macht wenn es an ein KKW gelangt, marschiert es daran links und rechts vorbei?

Wer hat was von Vernichtungswaffen erzählt?

[steffen52]

Habe gerade in einem anderen Forum gelesen, das schrieb ein User und damit trifft er den Nagel auf den Kopf:" Die ganze Welt ist ein Arsch, die Amerikaner sind die rechte Arschbacke, die Russen die linke Arschbacke und
Europa das Arschloch".
Gruß steffen52

[pentium]

Natürlich. Es gab einen klaren russischen Angriff, ukrainische Tote und Verletzte durch russ. Projektile. Die ukrainischen Behörden baten die Internationale Atomenergiebehörde (IAEA) um unverzügliche Hilfe. Die werden es feststellen.

Feststellen? Vom Schreibtisch aus, oder wie?

Sparta

Es gibt dort Personal und dieses Personal hat dafür gesorgt (per Twitter) das der Beschuss aufhört...kurze Zeit später wurde das AKW von russischen Truppen besetzt.

[augenzeuge]

Natürlich. Es gab einen klaren russischen Angriff, ukrainische Tote und Verletzte durch russ. Projektile. Die ukrainischen Behörden baten die Internationale Atomenergiebehörde (IAEA) um unverzügliche Hilfe. Die werden es feststellen.

Feststellen? Vom Schreibtisch aus, oder wie?

Sparta

Der Direktor der Internationalen Atomenergiebehörde (IAEA), Rafael Mariano Grossi, will sich persönlich ein Bild über den Zustand des ukrainischen Atomkraftwerks Saporischschja machen. „Ich bin bereit zu kommen“, sagte Grossi am Sitz der IAEA in Wien heute.

Er spreche diesbezüglich mit Vertretern Russlands und der Ukraine.

Ein wenig bist du voreingenommen, Sparta, oder?
AZ

[augenzeuge]

Habe gerade in einem anderen Forum gelesen, das schrieb ein User und damit trifft er den Nagel auf den Kopf:" Die ganze Welt ist ein Arsch, die Amerikaner sind die rechte Arschbacke, die Russen die linke Arschbacke und
Europa das Arschloch".
Gruß steffen52

Bist du auf Abwegen, mein Lieber? Hier spielt die Musik.
Jaja, hier geht was durch...in Europa.
AZ

[karnak]

Wer hat was von Vernichtungswaffen erzählt?

Man erzählt den Leuten pausenlos was von Raketeneinschlägen, also Vernichtungswaffen von Gebäuden, und die sind augenscheinlich nicht zu sehen.

[karnak]

Natürlich. Es gab einen klaren russischen Angriff, ukrainische Tote und Verletzte durch russ. Projektile.

Ist natürlich raffiniert formuliert mit diesen Projektilen, augenscheinlich sind das keine die einen Gau oder das Freisetzen von Radioaktivität in einem KKW mit üblichen Sicherheitsstandard verursachen können.
Und jetzt zum dritten Mal die Frage, was macht ein Militär in einem Eroberungsfekdzug wenn es an ein KKW gerät, nimmt es das in Besitz auch wenn es verteidigt wird oder lässt es links liegen?

[Kumpel]

Erzähl mal hier nicht so einen Blödsinn..

Mäßige dich, sonst kannst du bald Monologe schreiben! 1997 wurde die Nato-Ukraine-Charta verabschiedet, in der eine militärische Partnerschaft mit der Ukraine vereinbart wurde, aber kein Nato-Beitritt. Beim Nato-Gipfel in Bukarest 2008 hatte das Militärbündnis die Bestrebungen der Ukraine und Georgiens begrüßt, der Nato beizutreten. „Wir haben uns heute geeinigt, dass diese Staaten Nato-Mitglieder werden sollen“, hieß es damals.

Verhindert haben das ausschlieslich Merkel und Sarkozy! Der Beitritt der Ukraine wurde 2008 vor allem vom ehemaligen US-Präsiden forciert!

Na also du weißt es doch besser.
An diesem ablehnenden Status hat sich bis heute nichts geändert.
Was Bush damals sagte ist nicht Stand der Dinge.
Die Einzigen die das wirkungslos forcieren wollten waren die Ukrainer.
Das weiß man auch im Kreml . Gibt aber immer wieder Leute die das falsch darstellen.
Dich muß man dazu zählen.

[pentium]

Natürlich. Es gab einen klaren russischen Angriff, ukrainische Tote und Verletzte durch russ. Projektile.

Ist natürlich raffiniert formuliert mit diesen Projektilen, augenscheinlich sind das keine die einen Gau oder das Freisetzen von Radioaktivität in einem KKW mit üblichen Sicherheitsstandard verursachen können.
Und jetzt zum dritten Mal die Frage, was macht ein Militär in einem Eroberungsfekdzug wenn es an ein KKW gerät, nimmt es das in Besitz auch wenn es verteidigt wird oder lässt es links liegen?

Da musst du das Militär fragen. Ich würde jedenfalls meine Leute anweisen nicht wild herumzuballern...egal ob mit Raketen, Granaten oder Gewehrfeuer.

[pentium]

Hier mal noch ein kleines Filmchen von Twitter
https://twitter.com/IT_G33ks/status/1499657333852577792

[karnak]

Du meinst die haben da nur wild umhergeballert? Bis jetzt höre ich die Ukrainer verteidigen verbissen jeden Quadratmeter ihres Landes, dass sollte auf so einen Energieversorger in jedem Fall zutreffen. Ein Feuergefecht wäre da für mich logischer wie ein Geballer auf etwas was man nur besetzen muß.

[pentium]

Du meinst die haben da nur wild umhergeballert? Bis jetzt höre ich die Ukrainer verteidigen verbissen jeden Quadratmeter ihres Landes, dass sollte auf so einen Energieversorger in jedem Fall zutreffen. Ein Feuergefecht wäre da für mich logischer wie ein Geballer auf etwas was man nur besetzen muß.

Von einem Feuergefecht ist nichts zu sehen...im übrigen höre ich gerade die russische Seite behauptet es waren ukrainische Saboteure....hätte mich nicht gewundert.