Die Lage in der Ukraine Teil 5

[pentium]

Heute 12:21 Uhr
Axel Schürgels
Axel Schürgels
Kreml: Kein Datum bisher für Treffen Putins mit Trump
Russlands Außenminister Sergej Lawrow und Putins außenpolitischer Berater Juri Uschakow führen mit dem US-Chefdiplomaten Marco Rubio in Riad (Saudi-Arabien) derzeit erstmals Gespräche. Thema ist auch der russische Angriffskrieg gegen die Ukraine. Moskau und Washington wollen ihre auf Eis liegenden Beziehungen wieder beleben.

Dabei soll auch über einen Gipfel Putins mit US-Präsident Donald Trump gesprochen werden. Kremlsprecher Peskow sagte, dass es dafür bisher kein Datum gebe. Ein Termin könne aber nach dem Treffen in Riad klarer werden. (dpa)

[pentium]

Heute 12:19 Uhr
Axel Schürgels
Axel Schürgels
Kreml: Putin zu Verhandlungen mit Selenskyj bereit
Der russische Präsident Wladimir Putin ist nach Kremlangaben für eine Lösung des Konflikts um die Ukraine auch zu Gesprächen mit seinem Kiewer Amtskollegen Wolodymyr Selenskyj bereit. Kremlsprecher Dmitri Peskow sagte nach Angaben russischer Nachrichtenagenturen, dass Putin mehrfach die Bereitschaft erklärt habe zu solchen Gesprächen. Zugleich gebe es ein Problem mit der Legitimität Selenskyjs, behauptete er.

Konkret kritisiert Russland, dass Selenskyjs Amtszeit im Mai vorigen Jahres ausgelaufen sei, und meint, dass im Nachbarland Wahlen notwendig seien. Die Ukraine hingegen betont, dass Selenskyjs Vollmachten durch das laufende Kriegsrecht weiter in Kraft seien.

„Die rechtliche Fixierung der Vereinbarungen ist allerdings Gegenstand ernsthafter Diskussionen - angesichts der Tatsache, dass die Legitimität von Selenskyj selbst infrage gestellt werden kann“, sagte Peskow. Zuletzt hatte auch Selenskyj erklärt, dass er zu Gesprächen mit Putin bereit sei.

Der Kreml verweist auch oft auf einen Erlass, mit dem Selenskyj angeblich Verhandlungen verboten habe, und verlangt dessen Aufhebung. Dabei geht es um ein Dekret Selenskyjs vom September 2022. Dies untersagt dem Wortlaut nach keine Verhandlungen, sondern erklärte sie in der damaligen Lage für unmöglich. (dpa)

[karnak]

Heute 12:19 Uhr
Axel Schürgels
Axel Schürgels
Kreml: Putin zu Verhandlungen mit Selenskyj bereit
Der russische Präsident Wladimir Putin ist nach Kremlangaben für eine Lösung des Konflikts um die Ukraine auch zu Gesprächen mit seinem Kiewer Amtskollegen Wolodymyr Selenskyj bereit. Kremlsprecher Dmitri Peskow sagte nach Angaben russischer Nachrichtenagenturen, dass Putin mehrfach die Bereitschaft erklärt habe zu solchen Gesprächen. Zugleich gebe es ein Problem mit der Legitimität Selenskyjs, behauptete er.

Konkret kritisiert Russland, dass Selenskyjs Amtszeit im Mai vorigen Jahres ausgelaufen sei, und meint, dass im Nachbarland Wahlen notwendig seien. Die Ukraine hingegen betont, dass Selenskyjs Vollmachten durch das laufende Kriegsrecht weiter in Kraft seien.

„Die rechtliche Fixierung der Vereinbarungen ist allerdings Gegenstand ernsthafter Diskussionen - angesichts der Tatsache, dass die Legitimität von Selenskyj selbst infrage gestellt werden kann“, sagte Peskow. Zuletzt hatte auch Selenskyj erklärt, dass er zu Gesprächen mit Putin bereit sei.

Der Kreml verweist auch oft auf einen Erlass, mit dem Selenskyj angeblich Verhandlungen verboten habe, und verlangt dessen Aufhebung. Dabei geht es um ein Dekret Selenskyjs vom September 2022. Dies untersagt dem Wortlaut nach keine Verhandlungen, sondern erklärte sie in der damaligen Lage für unmöglich. (dpa)

Natürlich will der Putin den Selenskyj düpieren in dem er den in Schwierigkeiten bringt was dessen Dekret zu Putin angeht. Also entweder Selenskyj demütigt sich selbst indem er einen Putin als Gesprächspartner gegen sein Dekret akzeptiert oder er verlässt die politische Bühne. Das sollte der Plan eines Putin sein was seinen Erzfeind angeht.

[augenzeuge]

Für eine Fortführung des Krieges gibt es eigentlich keine Chancen mehr.

AZ

Völlige Fehleinschätzung.
Auch ohne Unterstützung der Amerikaner werden sich die Ukrainer den Russen nicht einfach so unterwerfen und russifizieren lassen.

Ich glaub, du hättest im Januar 45 auch noch an den Endsieg geglaubt.


Die Ukraine kann nicht mehr, Europa auch nicht.

AZ

[steffen52]

Für eine Fortführung des Krieges gibt es eigentlich keine Chancen mehr.

AZ

Völlige Fehleinschätzung.
Auch ohne Unterstützung der Amerikaner werden sich die Ukrainer den Russen nicht einfach so unterwerfen und russifizieren lassen.

Ich glaub, du hättest im Januar 45 auch noch an den Endsieg geglaubt.


Die Ukraine kann nicht mehr, Europa auch nicht.

AZ

Genau so ist es, AZ. Nur bei den Satz mit dem Endsieg muss ich Dir widersprechen, bei seiner Denkweise habe ich da große Zweifel....
Gruß steffen52

[Bernd]

Ich glaub, du hättest im Januar 45 auch noch an den Endsieg geglaubt.


Die Ukraine kann nicht mehr, Europa auch nicht.

AZ

Du schwafelst schon was zusammen.
Geht nicht um Endsieg.
Erschütternd diese verzerrte Wahrnehmung.

[Bernd]

Wenn das so ist, ok. aber das sollte und muss man schon sehen wer gewählt wird. Und nicht festhalten was mit Sicherheit gewählt werden wird, was das arge Geschmäckle in sich trägt, der Westen erwartet schon das man richtig wählt. Erninnert nämlich elendig an das Denken in diesem Land zum Wahlverhalten im Osten.

Da wackelt wohl bissl der Aluhut auf dem Schlafzimmerschrank?
Als ob sich die Ukrainer vorschreiben lassen würden wen sie zu wählen haben.
Im Moment wäre Ex General Saluschnyj prozentual neuer Präsident.

[karnak]

Erzähle mir doch nicht, dass die Erinnerungen eines Volkes aus dem 14. bis 17. Jahrhundert die aus 70 Jahren Sowjetunion im 20.Jahrhundert , also faktisch Russland, und Jahrhunderte später und damit viel näher an der Gegenwart überlagern. Andere würden dazu sagen, das ist links- grünes Gewurbel.

Andere würden sagen du verbreitest russische Propaganda, was die Ukraine betrifft.

Na sicher doch, dass ist gleich die nächste Masche unangenehme Wahrheiten zu diskreditieren.

[Bernd]

Was denn für unangenehme Wahrheiten? Deine persönlichen?
Aus Russensicht sind die Ukrainer sowas wie Brüder , aber auch nicht so richtige Russen sondern nur ''Kleinrussen''.
Aus ukrainischer Sicht sind die Ukrainer maximal sowas wie Cousins zu den Russen.
Putin hat wider Willen mit seinem Einmarsch der Nationenbildung der Ukraine jedenfalls einen Turbo verpasst.
Kaum ein Ukrainer der mit den Russen heute noch etwas zu tun haben möchte.

[karnak]

Erzähle mir doch nicht, dass die Erinnerungen eines Volkes aus dem 14. bis 17. Jahrhundert, die aus 70 Jahren Sowjetunion im 20. Jahrhundert, also faktisch Russland, und Jahrhunderte später und damit viel näher an der Gegenwart, überlagern. Andere würden dazu sagen, das ist links- grünes Gewurbel.

Diese Wahrheiten.

[pentium]

Erzähle mir doch nicht, dass die Erinnerungen eines Volkes aus dem 14. bis 17. Jahrhundert, die aus 70 Jahren Sowjetunion im 20. Jahrhundert, also faktisch Russland, und Jahrhunderte später und damit viel näher an der Gegenwart, überlagern. Andere würden dazu sagen, das ist links- grünes Gewurbel.

Diese Wahrheiten.

Selten solchen Unsinn gelesen. Aber gut als Weltbürger kannst du mit dem Begriff Nation oder Nationalität nichts anfangen. Was sollen da die Polen sagen oder die Ungarn...da wurde auch nichts überlagert. Wobei was soll da überlagert werden? Im übrigen sind aus den Balten auch keine kleinen Russen geworden und aus den Finnen auch nicht.

[Edelknabe]

Volknaher Präsident, da fällt mir der ältere Klitschko ein. Der kann bestimmt mit Volk und dem Rest. Obwohl, du darfst ja als Obermacker kein Freund sein, eher ne falsche Nudel, noch so bissel schleimig dazu damit die Anderen sinngemäß kleben bleiben. Und dazu wäre der Klitschko der Falsche.

Rainer Maria

[Ari@D187]

Für eine Fortführung des Krieges gibt es eigentlich keine Chancen mehr.

AZ

Völlige Fehleinschätzung.
Auch ohne Unterstützung der Amerikaner werden sich die Ukrainer den Russen nicht einfach so unterwerfen und russifizieren lassen.

Ich glaub, du hättest im Januar 45 auch noch an den Endsieg geglaubt.


Die Ukraine kann nicht mehr, Europa auch nicht.

AZ

Die Alternative dazu, muss Europa dann halt so hinnehmen wie sie kommt. Das wird bestimmt gut.

Ari

[augenzeuge]

Ich glaub, du hättest im Januar 45 auch noch an den Endsieg geglaubt.


Die Ukraine kann nicht mehr, Europa auch nicht.

AZ

Du schwafelst schon was zusammen.
Geht nicht um Endsieg.
Erschütternd diese verzerrte Wahrnehmung.

Wir werden es doch sehen, Bernd. Sollte ich jedoch weitestgehend recht haben, weißt du, was ich dir bezüglich Wahrnehmung antworten werde.
AZ

[augenzeuge]

Als ob sich die Ukrainer vorschreiben lassen würden wen sie zu wählen haben.

Welche Ukrainer meinst du, die im Donbass oder die in Kiew?

Tolle Frage für einen der korruptesten Staaten von Europa.
AZ

[augenzeuge]

Der russische Präsident Wladimir Putin soll nach Angaben des Kremls bereit sein, „wenn nötig“ mit dem ukrainischen Präsidenten Wolodymyr Selenskyj zu verhandeln. Das meldet die Nachrichtenagentur Reuters.

Hatte das Bernd denn für möglich gehalten?
AZ

[pentium]

Der russische Präsident Wladimir Putin soll nach Angaben des Kremls bereit sein, „wenn nötig“ mit dem ukrainischen Präsidenten Wolodymyr Selenskyj zu verhandeln. Das meldet die Nachrichtenagentur Reuters.

Hatte das Bernd denn für möglich gehalten?
AZ

Ja und ?

[Ari@D187]

Der russische Präsident Wladimir Putin soll nach Angaben des Kremls bereit sein, „wenn nötig“ mit dem ukrainischen Präsidenten Wolodymyr Selenskyj zu verhandeln. Das meldet die Nachrichtenagentur Reuters.

Hatte das Bernd denn für möglich gehalten?
AZ

Hoffentlich erleben die Innenstädte keine Invasion von Friedenstauben.

Ari

[augenzeuge]

Der russische Präsident Wladimir Putin soll nach Angaben des Kremls bereit sein, „wenn nötig“ mit dem ukrainischen Präsidenten Wolodymyr Selenskyj zu verhandeln. Das meldet die Nachrichtenagentur Reuters.

Hatte das Bernd denn für möglich gehalten?
AZ

Hoffentlich erleben die Innenstädte keine Invasion von Friedenstauben.

Ari

I don't like pigeons.

AZ

[Gerd Böhmer]

erst einmal sind die Gespräche in Riad ergebnislos beendet worden "USA und Russland haben sich in der Sache nicht einigen können"

"Ernsthafter" Dialog Ukraine-Gespräche in Riad beendet
In Saudi-Arabien sprechen Vertreter der USA und Russlands über die Zukunft der Ukraine. Nach wenigen Stunden ist das angekündigte Treffen zu Ende. Beide Teams sind sich einig, "so schnell wie möglich" ein Kriegsende zu wollen. Konkret werden sie aber nicht.

https://www.n-tv.de/politik/Ukraine-Gespraeche-in-Riad-beendet-article25571214.html
ich habe da jetzt auch keine Einigung erwartet ... der Selenskyj ist enttäuscht und hat wohl seine Reise nach Riad abgesagt.

[Edelknabe]

Miteinander reden. Das sollte die Grundvoraussetzung sein. Und nicht "ich möchte nicht nein weil Gegenüber mir nicht passt, gar unangenehm ist, ich bin enttäuscht und verbiete das und dieses dort noch dazu." Denn egal ob das auch mal laut wird am Tisch, aber es ist die Grundvoraussetzung das etwas in dem Konflikt passiert, sich ändert, oder eben nicht ändert oder, oder? Und das finde ich an Trumps Herangehensweise genau richtig, der redet oder will das die Leute sich austauschen. Der schließt eigentlich nur diese aus so Europa einschließlich den Deutschen, die das Ganze in ihrer Verbohrtheit zu einseitig betrachten, eben nur von ihrer ideologischen Sicht aus.

Rainer Maria

[Ari@D187]

Miteinander reden. Das sollte die Grundvoraussetzung sein.[...]

Das sieht Putin offenbar seit Februar 2022 anders. Er muss auch gar nicht reden, sondern muss nur seine Truppen dahin zurückbeordern, wo sie hingehören.

Ari

[augenzeuge]

Miteinander reden. Das sollte die Grundvoraussetzung sein.[...]

Das sieht Putin offenbar seit Februar 2022 anders.

Ari

Der ändert schon mal seine Meinung.
AZ

[pentium]

Miteinander reden. Das sollte die Grundvoraussetzung sein. Und nicht "ich möchte nicht nein weil Gegenüber mir nicht passt, gar unangenehm ist, ich bin enttäuscht und verbiete das und dieses dort noch dazu." Denn egal ob das auch mal laut wird am Tisch, aber es ist die Grundvoraussetzung das etwas in dem Konflikt passiert, sich ändert, oder eben nicht ändert oder, oder? Und das finde ich an Trumps Herangehensweise genau richtig, der redet oder will das die Leute sich austauschen. Der schließt eigentlich nur diese aus so Europa einschließlich den Deutschen, die das Ganze in ihrer Verbohrtheit zu einseitig betrachten, eben nur von ihrer ideologischen Sicht aus.

Rainer Maria

Das Reden ist zu ende, siehe ntv. „Ohne sich in der Sache einig zu sein“

Außer dem wertlosen Wort Putins scheint den Russen also keinerlei Sicherheitsgarantie genehm zu sein.

[pentium]

an der Börse geht man davon aus, das die EU Trump die A Karte zeigt

Aktien Kurse der Rüstungsfirmen auf Monats Sicht
• Lockheed Martin: -16.41%
• Northrop Grumman: -13%
• General Dynamics: -10.93%
• Raytheon Technologies: -2.66%

Rheinmetall: +36.4%
Thales: +22.66%
BAE Systems: +10.17%
Airbus: +5.85%

[augenzeuge]

Das Reden ist zu ende, siehe ntv. „Ohne sich in der Sache einig zu sein“

Außer dem wertlosen Wort Putins scheint den Russen also keinerlei Sicherheitsgarantie genehm zu sein.

Was hast du nach dem ersten Gespräch erwartet?

Dann würde ich sofort wieder zu den Waffen greifen, oder?

AZ

[pentium]

Das Reden ist zu ende, siehe ntv. „Ohne sich in der Sache einig zu sein“

Außer dem wertlosen Wort Putins scheint den Russen also keinerlei Sicherheitsgarantie genehm zu sein.

Was hast du nach dem ersten Gespräch erwartet?

Dann würde ich sofort wieder zu den Waffen greifen, oder?

AZ

Ich habe nichts erwartet, aber andere haben schon vom Frieden geschrieben. Wieso zu den Waffen greifen, nach meinen Kenntnissen wird in der Ukraine gekämpft, trotz dieses Treffens.

[Edelknabe]

Na klar die Gier der Anleger. Das zeigt mir schon, diese Anleger(auch Kleinanleger) sind so bescheuert, denen ist das völlig Rille wenn durch ihre Gier diese Kriegstreiberei irgend wann aus dem Ruder läuft. Frage, wer ist das überhaupt die da an der Börse(siehe Rheinmetall usw.) auf das fette Geld, den Gewinn spekulieren?

Rainer Maria

[pentium]

Na klar die Gier der Anleger. Das zeigt mir schon, diese Anleger(auch Kleinanleger) sind so bescheuert, denen ist das völlig Rille wenn durch ihre Gier diese Kriegstreiberei irgend wann aus dem Ruder läuft. Frage, wer ist das überhaupt die da an der Börse(siehe Rheinmetall usw.) auf das fette Geld, den Gewinn spekulieren?

Rainer Maria

Falsche Schlussfolgerung und Frage.

[augenzeuge]

Frage, wer ist das überhaupt die da an der Börse(siehe Rheinmetall usw.) auf das fette Geld, den Gewinn spekulieren?

Rainer Maria

Alle die, die ihr Geld gewinnorientiert in Aktien anlegen, würd ich sagen. Die einen kaufen Gold, andere kaufen Aktien, ETF...Kryptos.

AZ