Die Lage in der Ukraine Teil 6

[augenzeuge]

Wir kommen vom Thema ab....

USA-Themen-hier:

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AZ

[Icke46]

Gerade in den Heute-Nachrichten gelesen:

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Nun frage ich mich unwillkürlich, in welcher Gewichtsklasse Deutschland antritt: Fliegen- oder Federgewicht?

[Danny_1000]

Vom Prinzip her finde ich es erstmal taktisch klug von Merz, sich an die Seite von Trump und nicht gegen seine Friedensbemühungen zu stellen. Und da ist es zweitrangig, ob wir nun Fliegen- oder Federgewicht sind. Entschieden – und das war immer meine Meinung – wird das letztendlich in den USA. Was dabei rauskommt, werden wir sehen.
Es ist schon bemerkenswert, wie EU, Selensky und auch wir Positionen vom Tisch wischen, die noch vor nicht allzu langer Zeit in Stein gemeißelt schienen. Dass es 3 Jahre und zehntausende von Toten und Verstümmelten dazu brauchte, werden Historiker dann mal zu bewerten haben.

[Edelknabe]

Im Stadtbild in unserem Leipziger Viertel erinnere ich mich als Kind an Männer, dem Einen fehlte ein Bein, der Andere hatte eine künstliche Hand und der Dritte ein Auge aus Glas und mächtige Narben im Gesicht.. Deren Krieg ging ähnlich lange zum Heute, es wird also langsam Zeit das er endet," noch vor dem Endsieg."

Rainer Maria

[Bernd]

Vom Prinzip her finde ich es erstmal taktisch klug von Merz, sich an die Seite von Trump und nicht gegen seine Friedensbemühungen zu stellen.

Na ja , dekliniert man die Trumpschen ''Friedensbemühungen'' einmal durch , laufen sie letzten Endes darauf hinaus die Ukraine vor den Bus zu werfen und anschließend prächtige Geschäfte mit den Russen zu tätigen inklusive Trumptower in Moskau.
Das Blöde ist nur Trump muss das in den USA irgendwie anders aussehen lassen.
Gelingt ihm immer schlechter.

[karnak]

Der gemeinsame Besuch bei Trump sollte der letzte Versuch sein. Wenn wir Glück haben empfindet er das wie das Vorsprechen der Bojaren am Zarenhof und lässt Gnade walten und gewährt Unterstützung. Wenn nicht ist der Bruch offensichtlich und alle Staatenlenker des westlichen Europa sind verbrannt, was den Umgang mit diesen Mensch angeht.Sollte heute einer der wichtigsten Tage der letzten Jahrzehnte werden.

[Danny_1000]

Der gemeinsame Besuch bei Trump sollte der letzte Versuch sein.....

So hoch würde ich es erstmal nicht hängen. Ich habe mir mal das letzte Statement von Rubio (US- Außenminister) angehört. Er setzt auf Diplomatie und den Versuch, eine schrittweise Annäherung beider Positionen zu praktizieren oder anders, einen Interessenausgleich zu finden ohne die Ukraine „vor den Bus zu werfen“. Er betonte auch, dass dieser Prozess in vollem Gange sei, die Ukraine und die EU einbezogen würde und das Ende aber noch nicht erreicht sei. Das klang ganz vernünftig nach Diplomatie der alten Schule.

Ich glaube im Gegensatz zu den Hardlinern hier: Die amerikanische Administration ist aus verschiedenen Gründen an einem Ende dieses Krieges interessiert, bei den Russen bin ich mir da nicht sicher und wir, wir sollten die Friedensbemühungen der Amis unterstützen.

[Bernd]

Einen völligen Bruch mit den Europäern kann sich auch ein Trump nicht so einfach leisten.
Die Einflussmöglichkeiten der Amerikaner würden damit zusehens schwinden.
Im Gegenzug dazu formiert sich eine Achse von Staaten wie Russland , China , Iran und Nord Korea um in ihrem Sinn die Welt umzugestalten und die Amis gerieten in ihrer geostrategischen Enthaltsamkeit und mit über Kreuz liegenden einstigen Verbündeten zusehens in die Devensive.

[Bernd]

Ich habe mir mal das letzte Statement von Rubio (US- Außenminister) angehört. Er setzt auf Diplomatie und den Versuch, eine schrittweise Annäherung beider Positionen zu praktizieren oder anders, einen Interessenausgleich zu finden ohne die Ukraine „vor den Bus zu werfen“

Der Kubaner sagte allerdings auch , dass es nun an Selenkyj läge den Krieg zu beenden .....lach.
Diplomatie alter Schule? Alles klar..........
Fazit: Druck auf Russland null , Druck auf Ukraine volle Pulle.
Was soll da rauskommen?

[karnak]

Einen völligen Bruch mit den Europäern kann sich auch ein Trump nicht so einfach leisten.

Stimmt schon, ob der Wahnsinnige das aber wirklich realisiert ist schon noch irgendwie offen.

[Bernd]

Ich glaube im Gegensatz zu den Hardlinern hier: Die amerikanische Administration ist aus verschiedenen Gründen an einem Ende dieses Krieges interessiert, bei den Russen bin ich mir da nicht sicher und wir, wir sollten die Friedensbemühungen der Amis unterstützen.

Entweder ist Dir die Trumpsche Logik und seiner speichelleckenden Entourage nicht klar oder aber Dir kommt sie ideologisch entgegen.
Zutreffendes bitte ankreuzen....lach.
Klar muss man bei Trump ansetzen seine Aktionen 1 : 1 zu übernehmen hieße allerdings genau das , die Ukraine vor den Bus zu werfen.
Trump hatte vor einiger Zeit die Lieferung von 30 Patriot Raketen gestoppt.
Nach Protest aus den eigenen Reihen hat er dann für 10 Stück grünes Licht gegeben.
So agiert Trump.
Nenn mal ein Beispiel wo er tasächlich einmal etwas gegen die Russen in die Tat umgesetzt hat um Druck zu machen.

[karnak]

Also da von Logik zu sprechen ist schon sehr mutig.

[Bernd]

Also da von Logik zu sprechen ist schon sehr mutig.

Klar hat Trump eine Logik.
Die Ukraine ist schwach und Russland ist stark und hat einen geilen Leader mit dem ich prima Geschäfte machen könnte.
Außerdem macht die Ukraine mit den Europäern gemeinsame Sache und die kann Trump so wie so nicht ausstehen.

[karnak]

Einen völligen Bruch mit den Europäern kann sich auch ein Trump nicht so einfach leisten.

Irgendwie beißt sich da aber was in der Logik.

[pentium]

Trump wird mit großen finanziellen Vorteilen aus der Sache herausgehen.
Von der Ukraine lässt er sich den versprochen Schutz teuer mit Billigrohstoffen bezahlen.
Und von Russland ebenfalls, weil er ihnen den ganzen Osten der Ukraine schenkt.

Mit dieser Kohle/Rohstoffen kann er dann in den USA sein versprochenes "Great again" umsetzen.

[Bernd]

Einen völligen Bruch mit den Europäern kann sich auch ein Trump nicht so einfach leisten.

Irgendwie beißt sich da aber was in der Logik.

In gewisser Weise hast Du Recht.
Trump agiert für Trump und nicht im Interesse der USA.
Trump persönlich würde diesen Bruch durchaus vollziehen , dagegen stehen allerdings die geopolitschen Interessen der USA.

[karnak]

Dann weiß ich auch nicht mehr so richtig weiter. Ob nun besser der Putin gestürzt werden sollte oder der Trump, oder besser gleich beide.

[Ari@D187]

Trump hat sich wie folgt geäußert:
Die Krim kann die Ukraine genauso vergessen wie den Beitritt zu NATO.
Trump ist der absolute Held vom Erdbeerfeld. Der falsche Mann zum falschen Zeitpunkt.

Ari

[Bernd]

Trump ist der absolute Held vom Erdbeerfeld. Der falsche Mann zum falschen Zeitpunkt.

Ari

Kommt drauf an.
Die Russen feiern ab und in Westeuropa alles was sich einen Systemwechsel herbeiwünscht.

[karnak]

Trump hat sich wie folgt geäußert:
Die Krim kann die Ukraine genauso vergessen wie den Beitritt zu NATO.
Trump ist der absolute Held vom Erdbeerfeld. Der falsche Mann zum falschen Zeitpunkt.

Ari

Für die nähere Zukunft hat er aber nun mal recht, befürchte ich. Was noch möglich ist,zu erklären wir nehmen es erstmal hin, werden es aber niemals akzeptieren. Den Rest muss der weitere Verlauf der Geschichte bringen.

[augenzeuge]

Vom Prinzip her finde ich es erstmal taktisch klug von Merz, sich an die Seite von Trump und nicht gegen seine Friedensbemühungen zu stellen.

Na ja , dekliniert man die Trumpschen ''Friedensbemühungen'' einmal durch , laufen sie letzten Endes darauf hinaus die Ukraine vor den Bus zu werfen

Deklinieren noch einmal üben.
AZ

[karnak]

Kommt drauf an.
Die Russen feiern ab und in Westeuropa alles was sich einen Systemwechsel herbeiwünscht.

Und was für einen Systemwechsel wünscht man sich denn angeblich, einen ökonomischen, gesellschaftlichen, moralischen oder ethischen?

[Bernd]

Schau Dir an was gerade in den USA passiert oder wo Ungarn hin steuert.
Erdgan wäre auch noch eine Option.

[Bernd]

Vom Prinzip her finde ich es erstmal taktisch klug von Merz, sich an die Seite von Trump und nicht gegen seine Friedensbemühungen zu stellen.

Na ja , dekliniert man die Trumpschen ''Friedensbemühungen'' einmal durch , laufen sie letzten Endes darauf hinaus die Ukraine vor den Bus zu werfen

Deklinieren noch einmal üben.
AZ

Na , ist das Koalabärchen schon wieder mal am Ende? Lach.....

[Bernd]

Achtung Danny , Hassobjekt im Anmarsch: Jäger zu Artikel 5 und anderes. https://www.youtube.com/watch?v=ywP1ABfXec0

[karnak]

"NATO ähnliche Sicherheitsgarantien " hört man jetzt. Klingt schon mal nach einer Möglichkeit die alle schlucken könnten.

[Bernd]

"NATO ähnliche Sicherheitsgarantien " hört man jetzt. Klingt schon mal nach einer Möglichkeit die alle schlucken könnten.

So lange das die Verteidigungsfähigkeit der Ukraine nicht verbessert , kann man das nennen wie man will und Putin mach mit lach.......

[karnak]

Das verbessert die Sicherheit der Ukraine maßgeblich und nur das zählt. Und man vermeidet, dass sich so ein Typ wie Putin von einem Selenskyj gedemütigt fühlt. Das würde der nämlich auf's verrecken nicht hinnehmen,schon gar nicht in der militärischen Position in der er sich im Augenblick befindet, auch wenn man sich das in Deinen Kreisen so sehr wünscht. Es wäre die Möglichkeit die ich mit, den Putin einhegen, gemeint habe.

[Danny_1000]

Achtung Danny , Hassobjekt im Anmarsch: Jäger zu Artikel 5 und anderes. https://www.youtube.com/watch?v=ywP1ABfXec0

Ja, den und noch einige andere unserer TV- Lieblings"Experten" mag ich besonders.Um es noch klarzustellen: Ich hasse diesen Mann nicht, ich halte ihn für einen Propaganda verbreitenden Politschwätzer. Hass spielt in meinem Leben keine Rolle.

[augenzeuge]

Vom Prinzip her finde ich es erstmal taktisch klug von Merz, sich an die Seite von Trump und nicht gegen seine Friedensbemühungen zu stellen.

Na ja , dekliniert man die Trumpschen ''Friedensbemühungen'' einmal durch , laufen sie letzten Endes darauf hinaus die Ukraine vor den Bus zu werfen

Deklinieren noch einmal üben.
AZ

Na , ist das Koalabärchen schon wieder mal am Ende? Lach.....

Am Ende ist dein Deklinieren, denn das klappt nicht.
Wunderbar, wie das Avatar zum Zielobjekt wird.
https://thumbs.dreamstime.com/b/koala-d ... 941500.jpg
AZ