Die Lage in der Ukraine Teil 1

[SCORN]

Die Vereinigten Staaten von Amerika streben laut Außenminister John Kerry keinen Konflikt mit Russland an, sondern möchten gemeinsam mit Moskau gegen Weltprobleme vorgehen.

„Wir streben auf keinen Fall nach einem Konflikt mit Russland“, sagte Kerry am Mittwoch in Berlin auf einer Presskonferenz mit Bundesaußenminister Frank-Walter Steinmeier. „Wir wollen gemeinsam mit Russland an Problemen dieser Welt arbeiten und hoffen, dass auch Russland das versteht.“ Kerry sprach sich für eine Umsetzung der Vereinbarung von Minsk über die Beilegung der Krise in der Ukraine aus und würdigte die Vermittlungsrolle Deutschlands.

[pentium]

Wahlen in der Ukraine

Laut Nachwahlbefragungen gehen die prowestlichen Parteien als deutlicher Sieger aus der Abstimmung hervor.

Der Block des proeuropäischen Präsidenten Petro Poroschenko erhielt den Befragungen zufolge 23 Prozent der Stimmen. Die nationalistische Volksfront von Ministerpräsident Arseni Jazenjuk kam demnach auf 21 Prozent. Ebenfalls ins Parlament schafft es auch die prorussische Partei des früheren Präsidenten Viktor Janukowitsch: Sie erhielt laut Nachwahlbefragung fast acht Prozent der Stimmen.

Quelle: MDR

mfg
pentium

[Interessierter]

Putin scheitert mit seinem Kurs der Einschüchterung

Die Parlamentswahlen zeigen, wie sehr sich die große Mehrheit der Ukrainer nach westlichen Werten sehnt. Die Ergebnisse räumen zudem auch endlich mit einem Mythos der russischen Propaganda auf.

Putin als großer Verlierer

Der russische Präsident Wladimir Putin konnte die Ukrainer mit einem Krieg und mit wirtschaftlichem Druck nicht einschüchtern. Im Gegenteil hat Putin dazu beigetragen, dass sie keinen anderen Weg für ihr Land sehen als die europäische Integration. Diese Wahlen in der Ukraine demonstrieren, dass Rechtsstaatlichkeit und Demokratie mehr Anziehungskraft als Geld und militärische Macht haben.

Die ukrainischen Wähler wollen im Parlament neue Gesichter sehen, Politiker, die sich nicht nur um eigene Interessen kümmern. Dafür spricht der Erfolg der neuen Partei "Selbsthilfe" des Bürgermeisters von Lwiw Andrij Sadowyj, die nach den ersten Prognosen rund 13 Prozent bekommen hat und ein Mitglied der Regierungskoalition werden könnte.

Dafür spricht auch die Tatsache, dass die Partei "Batkiwschtschyna" der ehemaligen Regierungschefin Julia Timoschenko knapp die Fünf-Prozent-Hürde überwunden hat. Timoschenkos Zeit in der Politik ist vorbei, sie wird zwar da bleiben, aber kaum eine wichtige Rolle spielen.

Wie ein Abschied von der kommunistischen Vergangenheit wirkt das niedrige Ergebnis der Kommunistischen Partei, die nicht mehr im Parlament vertreten sein wird. Der pro-russische "Oppositioneller Block", der die Reste der "Partei der Regionen" des ehemaligen Präsidenten Viktor Janukowitsch vereint, hat etwa acht Prozent erzielt. Sie werden die Politik sicherlich beeinflussen, aber sie werden in der Minderheit sein.

Der vollständige Beitrag hier:
http://www.welt.de/politik/ausland/arti ... erung.html

[pentium]

So am Rande notiert!
Die von prorussischen Separatisten kontrollierten ostukrainischen Gebiete Lugansk und Donezk richten sich nun offiziell nach Moskauer Zeit. Die beiden Regionen machten den Übergang von der Sommerzeit auf die «Winterzeit» in der Ukraine in der Nacht zum Sonntag nicht mit.
Durch den Verzicht auf die Zeitumstellung ticken die Uhren in den Gebieten nun wie in Moskau - plus eine Stunde im Vergleich zur ukrainischen Hauptstadt Kiew und plus zwei Stunden im Vergleich zur Mitteleuropäischen Zeit. Das teilten die Separatisten in Lugansk und Donezk mit.

Die von den moskautreuen Aufständischen kontrollierten Gebiete beteiligten sich auch nicht an der vorgezogenen Parlamentsneuwahl am Sonntag. Sie wollen gegen den Widerstand der ukrainischen Regierung am 2. November eigene Wahlen abhalten.

quelle:
http://www.nzz.ch/newsticker/lugansk-un ... 1.18411872

Die Regierung in Moskau hat das Ergebnis der Parlamentswahl in der Ukraine anerkannt. Das Außenministerium warnt jedoch vor Nationalisten im Kiewer Parlament.

http://www.zeit.de/politik/ausland/2014 ... sland-wahl

mfg
pentium

[HPA]

Das Außenministerium warnt jedoch vor Nationalisten im Kiewer Parlament.

Dieser Satz entbehrt nicht einer gewissen Komik.

Eventuell sollte sich der Herr Lawrow mal an die eigene Nase fassen

[pentium]

Vielleicht sitzen in der Duma nur glühende Antifaschisten?
Aber es ist ja dass Aussenministerium, welches da warnt, da fehlt der Blick nach Innen....

mfg
pentium

[Spartacus]

Die Parlamentswahlen zeigen, wie sehr sich die große Mehrheit der Ukrainer nach westlichen Werten sehnt.

Na das möchte ich doch stark bezweifeln, bei einer Wahlbeteiligung von gerade mal 52 Prozent?

Das steht das halbe Land in Flammen und dann geht nur jeder zweite zur Wahl?

Ich sag´s ja, ein Irrenhaus.

Unglaublich!

LG

Sparta

[pentium]

Unglaublich!
Richtig, ein Teil des Landes ist von Seperatisten besetzt, die die Wähler am Gang zur Wahlurne hindern und der südlichste Teil wurde inzwischen vom "befreundeten" Nachbarn in seine Russische Föderation integriert!

mfg
pentium

[HPA]

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Vorher - nachher: Diese beiden Grafiken verdeutlichen die erfolgreiche Strategie von Wladimir Putin. Sie zeigen an, in welchen ukrainischen Wahlkreisen jeweils pro-westliche beziehungsweise pro-russische Parteien die Oberhand hatten, und zwar bei den Wahlen 2012 (oben) und 2014 (unten). Glückwunsch nach Moskau - so gewinnt man die Herzen und Stimmen der Bevölkerung eines anderen Landes!

[augenzeuge]

Ich hatte heute mitten im Westen unserer Republik ein Gespräch mit jungen Azubis zum Thema. Da gab es doch tatsächlich einen, der das alles richtig fand, wie es mit der Krim gelaufen ist.
"Das war doch demokratisch"....die Mehrheit wollte doch zu Russland..... "

Das war eine sehr gute Diskussion, an der ich mich gern beteiligte. Oh, der ist aber am Ende ins Zweifeln gekommen....

AZ

[HPA]

Mal was zum angeblich "faschistischen Regime " in Kiev


Liste der rechtsextremen Abgeordneten in der neu gewählten Rada

Die Partei “Swoboda” ist an der 5-%-Hürde gescheitert, Einige Swoboda-Arbgeordnete wurden aber direkt gewählt.

“Swoboda”:
Juryj Bublik
Michail Holowko
Andryj Іllenko
Juryj Lewtschenko
Oleksandr Martschenko
Oleh Osuchowskij

Radikale Partei von Oleh Ljaschko:
Juryj-Bohdan Schuchewitsch
Dmytro Lіnko
Ihor Mosіytschuk

“Rechter Sektor”
Dmytro Jarosch


“Samowisuwannja” (“Rechter Sektor”):
Borislaw Beresa

Block Petro Poroschenko (“Rechter Sektor”):
Andryj Denisenko

“Samowisuwannja” (Sozіal-Nationale Versammlung / Volksfront):
Andryj Bіletzkij

D.h. 13 von 450 Abgeordnete

Nach diesen Maßstäben war der sächsische Landtag lange Jahre "faschistisch"

[Nov65]

Ein befriedigendes Ergebnis also. Da müssen sich die Moskau treuen Medien in ihrem Faschismus-Vorwurf was Neues einfallen lassen.
Andreas

[pentium]

Streit ums Gas ist beendet

Zitat:
Russland und die Ukraine haben sich mithilfe der EU im Gasstreit geeinigt: Kiew zahlt bis Jahresende einen Großteil seiner Schulden an Moskau zurück, der Kreml sichert einen fairen Preis für neue Lieferungen zu. Russlands Energieriese Gazprom begrüßte die Einigung und hofft nun nach eigenen Angaben auf "konstruktivere Beziehungen".

http://www.tagesschau.de/wirtschaft/gas ... e-105.html

Und so sieht der Kompromiss aus: Die Ukraine zahlt bis zum Jahresende einen Großteil ihrer Schulden zurück - die im wesentlichen noch aus dem letzten Winter stammen. Über drei Milliarden US-Dollar fließen in den nächsten Wochen nach Moskau. Russland sicherte im Gegenzug einen - nach Ansicht der EU - fairen Preis zu: 1000 Kubikmeter Gas sollen zunächst rund 380 US-Dollar kosten...]

mfg
pentium

[Danny_1000]

Die Eroberung Europas durch die USA

Ein Sachbuch von Wolfgang Bittner

Bei AMAZON steht: "Greift Russland an? Steht »der Iwan« vor der Tür?
Seit Beginn der Ukraine Krise springen uns in den Zeitungen Putin-Karikaturen entgegen, in denen er als kriegslüsterner Zar dargestellt wird. Vom Abschuss eines Passagierflugzeuges in der Ostukraine bis hin zu den dortigen, in einen Bürgerkrieg ausgeweiteten Kämpfen: Überall trägt laut zahllosen Medienberichten Wladimir Putin die Schuld. Er scheint das personifizierte Böse zu sein.

Was nicht thematisiert wird: Der seit langem vom US-amerikanischen Geheimdienst geplante und finanzierte »Regime Change« in der Ukraine. Die USA investierten mehr als 5 Mrd. US-Dollar in den Sturz der legitimen Regierung der Ukraine und machten gezielt ihren Günstling Arsenji Jazenjuk zum Ministerpräsident.

Wie kann eine EU, wie kann ein souveränes Deutschland sich dies gefallen lassen? Chronologisch, vom Beginn der Maidan-Ereignisse bis zu den letzten Entwicklungen im September 2014, schildert Wolfgang Bittner die verhängnisvolle Einflussnahme der US-amerikanischen Regierung auf die zentralen Medien und die Politik Europas...."
(Quelle: AMAZON)

[Interessierter]

Alle größeren Staaten und politischen Systeme versuchen schon immer ( wie die Geschichte belegt ) ihre Einflußgebiete zu erweitern. Auch die damalige Sowjetunion, einschließlich ihrer Sateliten tat dieses und unterdrückte sogar ihre Satelitenstaaten mit Waffengewalt, wenn diese sich ihrem Einflußbereich versuchten zu entziehen.

Nur heute ist ebenso, dass die freiheitsliebende Menschheit keine Sehnsucht nach Putin und Russlands pervertierten Vorstellung von Demokratie hat. Das ist das eigentliche Problem Russlands, was natürlich nicht gesagt wird. Folglich ist dann wie immer der böse und leider auch noch überlegene und erfolgreiche Westen schuld.

Das selbst die " friedliebende " DDR diverse Staaten und Systeme mit Waffenlieferungen unterstützte, um den kommunistischen Einflußbereich zu erweitern oder zu erhalten, ist dem User Danny natürlich geflissentlich entfallen.

Schönes Wochenende
" Der Interessierte "

[augenzeuge]

Danny, Buchtipps bitte in die betreffenden Threads....danke.
AZ

[augenzeuge]

Wahl-Posse in der Ostukraine - Die verblendeten Beobachter von Donezk

Bei einer Pressekonferenz am Samstag in Donezk stellten sich die Wahlbeobachter unter der Leitung des Österreichers Ewald Stadler vor. Und der bezeichnete seine eigene Organisation auf Englisch mal als "Gesellschaft" (englisch "Association"), mal als "Agentur" (englisch "Agency") für Sicherheit und Zusammenarbeit in Europa. Dass die OSZE keine Beobachter entsende, zeige, dass die parteiisch sei, so Stadler. Darum sollte sie aufgelöst werden und die europäischen Staaten sollten seiner ASZE beitreten.

http://www.n-tv.de/politik/Die-verblend ... 87191.html

AZ

[HPA]

Interessant die Liste dieser sog "Beobachter":

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[pentium]

Russland verlegt offenbar Truppen in die Ostukraine

http://www.zeit.de/politik/ausland/2014 ... enbewegung

mfg
pentium

[pentium]

Zitat:
Die „Volksrepubliken“ Donezk und Luhansk lassen wählen – und zementieren den Status quo. Zumindest das Expansionsprojekt „Neurussland“ ruht aber. Die Unterstützung im Volk fehlt hierfür.

Die beiden Gebilde haben mit Staaten nicht viel gemein. Das besetzte Gebiet zerfällt in eine unübersehbare Anzahl von Kleinfürstentümern bewaffneter Gruppen mit exotischen Namen wie „Morgenröte“, „Bollwerk“, „Russisch Orthodoxe Armee“ oder „Allgewaltiges Heer des Don“. Russische Soldaten „auf Urlaub“ und übergelaufene ukrainische Polizisten mischen sich mit zaristisch-imperial gesinnten „Kosaken“ und mit den kriminellen Autoritäten, die im Industrierevier Donbass schon in sowjetischer Zeit den Schwarzhandel mit Kohle und Metall beherrschten.

Manche dieser Kommandeure, etwa der berüchtigte Igor Besler (Kampfname „Dämon“) aus Gorliwka oder der „Kosakenhetman“ Nikolaj Kosizyn, der die Grubenstädte Antrazyt, Krasnij Lutsch, Rowenki und Swerdlowsk kontrollieren soll, betreiben sogar eine Art „Separatismus im Separatismus“. Aus Gorliwka wird berichtet, „Dämon“ erkenne dort die Passierscheine der „Volksrepublik Donezk“ nicht mehr an, und Hetman Kosizyn hat sogar einen eigenen „Staat“ ausgerufen...]

http://www.faz.net/aktuell/politik/ausl ... 39417.html

Wozu diese Wahlen, wenn ein Hetman mal so seinen eigenen Staat ausrufen kann?

mfg
pentium

[pentium]

Ukraine-Krise: Nato erwägt Großmanöver nahe der russischen Grenze

Zitat:
Brüssel/Berlin - Die Nato stellt in den Grenzregionen zu Russland und zur Ukraine Manöver mit mehreren Zehntausend Soldaten in Aussicht. "Wir haben bisher Großmanöver von 25.000 bis 40.000 Mann nur in den westlichen Nato-Ländern durchgeführt. Ich kann mir gut vorstellen, dass wir das in Zukunft auch in Osteuropa und im Baltikum machen", sagte der deutsche Nato-General Hans-Lothar Domröse der "Welt". Details nannte er nach Angaben des Blattes allerdings nicht...]

http://www.spiegel.de/politik/ausland/n ... 01530.html

mfg
pentium

[Interessierter]

Panzer und Haubitzen - Moskau rückt in Ukraine ein

Eine Kolonne von fast 80 Fahrzeugen mit Soldaten, schweren Waffen und Munition verstärkt die prorussischen Kämpfer in der Region Lugansk. Ist es nur eine Frage der Zeit, bis der Krieg offen ausbricht?

Der Krieg in der Ostukraine war nie wirklich vorbei. Auch wenn die schweren Kämpfe nach den Verhandlungen von Minsk eingestellt wurden, wird trotz Absprachen und Waffenruhe an vielen Orten weiter gekämpft. Beide Seiten warten im Grunde nur darauf, dass die Waffenruhe, die sowieso kaum jemand einhält, endgültig und offiziell gebrochen wird.

Seither meldet Kiew intensive militärische Aktivitäten auf russischer Seite. Jetzt sei sogar eine russische Panzerkolonne in die Ukraine eingedrungen, erklärte der ukrainische Militärsprecher Andrej Lyssenko. Nach Angaben der ukrainischen Armee seien 32 Panzer, 30 Lastkraftwagen mit Munition und Kämpfern sowie 16 Haubitzen des Typs D-30 in der Kolonne geführt worden, die in das Gebiet Lugansk gefahren sind.

http://www.welt.de/politik/ausland/arti ... e-ein.html

[Spartacus]

Nach Angaben der ukrainischen Armee seien 32 Panzer, 30 Lastkraftwagen mit Munition und Kämpfern sowie 16 Haubitzen des Typs D-30 in der Kolonne geführt worden, die in das Gebiet Lugansk gefahren sind.

Immer wieder das selbe Gewäsch, denn Beweise fehlen wieder einmal und das im Zeitalter der umfassenden
Kommunikation. Wer soll den Ukrainern denn noch so etwas glauben?
Ich jedenfalls nicht und sie wären gut beraten, solche Meldungen in Zukunft zu unterlassen. Ich erinnere an
den angeblich zerstörten russischen "Geister" Konvoi.

LG

Sparta

[Sirius]

Nach Angaben der ukrainischen Armee seien 32 Panzer, 30 Lastkraftwagen mit Munition und Kämpfern sowie 16 Haubitzen des Typs D-30 in der Kolonne geführt worden, die in das Gebiet Lugansk gefahren sind.

Immer wieder das selbe Gewäsch, denn Beweise fehlen wieder einmal und das im Zeitalter der umfassenden
Kommunikation. Wer soll den Ukrainern denn noch so etwas glauben?
Ich jedenfalls nicht und sie wären gut beraten, solche Meldungen in Zukunft zu unterlassen. Ich erinnere an
den angeblich zerstörten russischen "Geister" Konvoi.

LG

Sparta

Die Angaben werden von AP bestätigt:

Reporter beobachten Militärkonvoi auf dem Weg in die Ostukraine

In der Ostukraine gibt es neue Hinweise auf eine russische Einmischung in den Konflikt zwischen der Ukraine und prorussischen Separatisten. Mehr als 80 nicht gekennzeichnete Militärlaster sollen sich Reportern der Nachrichtenagentur Associated Press zufolge am Samstag auf dem Weg in von Separatisten kontrollierte Gebiete befunden haben. Die Fahrzeuge fuhren in drei getrennten Kolonnen. Es war zunächst nicht möglich, die Herkunft der Fahrzeuge einwandfrei zu bestimmen.

Ein Konvoi befand sich den Reportern zufolge nahe Donezk, der Hochburg der Separatisten. Die beiden anderen wurden vor der Stadt Snischne, rund 80 Kilometer weiter östlich, gesichtet. Bei den Fahrzeugen handelte es sich in erster Linie um Transportlaster ohne Hoheitszeichen. Einige von ihnen hätten klein- und großkalibrige Artilleriesysteme geladen. Auch mindestens ein Transportpanzer soll sich in dem Konvoi befunden haben. Zudem sollen einige Laster Soldaten transportieren, wie die AP-Reporter berichteten.


More military convoy's in rebel territory without license plates. RT @NatVasilyevaAP: Eastern Ukraine this morning

http://www.zeit.de/politik/ausland/2014 ... schreitung

Bolivianer werden´s wohl nicht gewesen sein, die sich im Separatistengebiet bewegen. Dann wieder die typische Masche Putins, Fahrzeuge ohne Kennzeichen fahren zu lassen. Dieser Ex-KGBler, der mit hoher Wahrscheinlichkeit einen Abtrünnigen vergiften lies, Journalisten ermorden lies, einen Mordanschlag auf einen ausländischen Politiker verübt hat, hält sich eben an keinerlei Regeln. Wozu soll die Ukraine noch irgendwelche "Beweise" vorlegen? Damit gefährdet sie erstens ihre Quellen und zweitens würden die Beweise von der Schar der bezahlten und unbezahlten Putin-Fans ohnehin bestritten, angeblich alles gefälscht u.s.w.. Vor kurzem las ich im NVA-Forum, wie ein Ehemaliger aus dem SED-, MfS-, und NVA-Dunstkreis sogar die russische Besetzung der Krim bestreitet. Die Krim sei gar nicht besetzt! Es ist völlige Zeitverschwendung, sich mit solchen verbohrten NKWD-und KGB-Fans überhaupt noch abzugeben. Das ist ähnlich wie mit den Altnazis nach 1945. Für den Staat hoffnungslos verlorene Fälle, die nur durch die biologische Lösung gelöst werden.

[HPA]

Ach was,die Autos inklusive der Knallrohre gabs im örtlichen Surplusshop.

[SCORN]

. Dieser Ex-KGBler, der mit hoher Wahrscheinlichkeit einen Abtrünnigen vergiften lies, Journalisten ermorden lies, einen Mordanschlag auf einen ausländischen Politiker verübt hat, hält sich eben an keinerlei Regeln..

wow! sirius, mach dich doch nicht laecherlich! "..........mit hoher wahrscheinlichkeit............" ist ein witz! es gibt keine, aber auch absolut keine belege fuer deine behauptungen! die gemeldeten panzerkolonnen aus russland sind einfach nicht zu orden, statt dessen beginnt die ukrauinische seite mit "gegenangriffen"! dafuer gibt es um so mehr andere fakten in bezug auf die finanzielle unterstuetzung der kiewer mafia bande! auf meinen beitrag diesbezueglich kam von dir nichts aber auch gar nichts!

SCORN

[SCORN]

Ach was,die Autos inklusive der Knallrohre gabs im örtlichen Surplusshop.

ach steffen, bleib bei themen der avionic!

[HPA]

Für dich immer noch HPA,verstanden!?
Apropos:wer hat eigentlich die von der OSCE geleasten Schiebel Drohnen gestört,just als ein paar von den novorossija Horden einen Checkpoint vor Mariopol stürmten?
Bekanntermaßen werden die Dinger ja in Russland in Lizenz gebaut.
Und die selbe OSCE bestätigt genau diese Bewegungen von Fahrzeugen samt grüner Männchen ohne Kennzeichnung.

TJA...

Übrigens kursiert über Putin folgender Witz seit einiger Zeit in diversen sozialen Netzwerken:https://www.facebook.com/photo.php?fbid=989293041085884&set=a.194618133886716.59413.100000155920645&type=1

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[Hamiota]

Sehr deutliche Worte fand Gorbatschow zur Ukraine Politk des Westens:

http://www.welt.de/politik/ausland/arti ... h-vor.html

"Der Westen und insbesondere die USA hätten ihre Versprechen nach der Wende von 1989 nicht eingehalten. Stattdessen habe man sich zum Sieger des Kalten Krieges erklärt. Den Politikern im Westen seien Euphorie und Triumphalismus zu Kopfe gestiegen. Sie hätten Russlands Schwäche ausgenutzt und das Monopol auf Führung in der Welt erhoben."

[Edelknabe]

Der war noch gut...vom alten Gorbatschow:

"Ohne die Partnerschaft Russlands mit Deutschland könne es aber keine Sicherheit in Europa geben, mahnte Gorbatschow, der mit seiner Politik der Öffnung die Grundlagen für die deutsche Wiedervereinigung gelegt hatte."

Und was macht der Deutsche dieser Dummkopf? Der leckt die Amis seine Bußenfreunde am Hintern wie schon vor 1989.Der ist so blöd der deutsche Politnik, dem steigt diese unsägliche und schädliche (für die eigene Industrie) Embargopolitik irgend wie schon in die schnell wachsenden Knochen, also der müsste eigentlich kniend aus der Dachrinne saufen...aber den schönen Satz kennt Jeder selber.

Rainer-Maria