Die Lage in der Ukraine Teil 6

[Edelknabe]

Man prügelt die Leute an die Front erzielt aber wohl trotzdem militärische Erfolge? Bissel unwahrscheinlich das Ganze....aber gut, ist ja Alles nicht nachprüfbar.

Rainer Maria

[pentium]

Man prügelt die Leute an die Front erzielt aber wohl trotzdem militärische Erfolge? Bissel unwahrscheinlich das Ganze....aber gut, ist ja Alles nicht nachprüfbar.

Rainer Maria

Nicht so viel Radio Moskau anhören. Weil wir gerade bei Maoskau sind. Der Kremlchef könnte schon bald gezwungen sein junge Männer aus wohlhabenden Metropolen wie Moskau und St. Petersburg zum Kriegsdienst heranzuziehen.
https://www.msn.com/de-de/nachrichten/o ... 7310&ei=21

[Edelknabe]

Warum sollte der Russe eigentlich die Söhne seiner Elite schonen? Wenn dem so wäre wäre das doch ein guter Grund ihn ordentlich an den Pranger zu stellen.Irgend wie passt das garnicht in deren militarisierte Gesellschaft, würde schon böses Blut in der Familie selber schüren. Schon bei die Ukrainer ist diese Freikauferei vom Wehrdienst mehr wie grenzwertig und Diejenigen die kein Geld haben prügelt man an die Front oder foliert Diese an Strassenschilder, na vielen Dank auch.
Ich überlege gerade ob es solche Fälle im Weltkrieg II eigentlich gab? Gerade weil eine Engländerin das ansprach, also wie sah das damals beim Deutschen, Engländer; Amerikaner und anderen Verbündeten eigentlich aus? Schon wenn ich England lese beschleicht mich der dumme Verdacht von Propaganda, denn die Engländer hatten das immer schon drauf ordentlich Unfrieden zu schüren.

Rainer Maria

[pentium]

Warum sollte der Russe eigentlich die Söhne seiner Elite schonen? Wenn dem so wäre wäre das doch ein guter Grund ihn ordentlich an den Pranger zu stellen.Irgend wie passt das garnicht in deren militarisierte Gesellschaft, würde schon böses Blut in der Familie selber schüren. Schon bei die Ukrainer ist diese Freikauferei vom Wehrdienst mehr wie grenzwertig und Diejenigen die kein Geld haben prügelt man an die Front oder foliert Diese an Strassenschilder, na vielen Dank auch.
Ich überlege gerade ob es solche Fälle im Weltkrieg II eigentlich gab? Gerade weil eine Engländerin das ansprach, also wie sah das damals beim Deutschen, Engländer; Amerikaner und anderen Verbündeten eigentlich aus? Schon wenn ich England lese beschleicht mich der dumme Verdacht von Propaganda, denn die Engländer hatten das immer schon drauf ordentlich Unfrieden zu schüren.

Rainer Maria

Die Wehrpflicht war im Zweiten Weltkrieg bei fast allen beteiligten Großmächten (wie der Sowjetunion, Großbritannien, den USA über den Selective Service Act oder Frankreich) gesetzlich verankert oder wurde kurz nach Kriegsbeginn als allgemeine Mobilmachung eingeführt, um Millionen Soldaten zu rekrutieren. Im Deutschen Reich hatten alle tauglichen männlichen Bürger ab dem 18. Lebensjahr die gesetzliche Wehrpflicht. Ich weiß jetzt nicht was du mit deinen Engländern und den Unfreiden meinst?

[Edelknabe]

Gerade weil die Behauptung der Engländer Unfrieden schürt, der Russe würde seine
Elite in Schutz nehmen. Denn das macht Ukrainer auch nur. Kurz alles nur dümmliche Propaganda.Ich gebe das auch ehrlich zu, die Engländer sind mir nicht gerade sehr symphatisch, eher ein Intrigantenvolk.

Rainer Maria

[pentium]

Gerade weil die Behauptung der Engländer Unfrieden schürt, der Russe würde seine
Elite in Schutz nehmen. Denn das macht Ukrainer auch nur. Kurz alles nur dümmliche Propaganda.Ich gebe das auch ehrlich zu, die Engländer sind mir nicht gerade sehr symphatisch, eher ein Intrigantenvolk.

Rainer Maria

Was für ein Unsinn. Dann informiere dich mal wem der Russe da so kämpfen lässt, bevor du schon wieder von Prpaganda redest. Du solltest überhaupt mal dein Russland und Ukraine Bild updaten und wenn du schon mal dabei bist, das England Bild glleich dazu.

When Britain first at Heav'n's command,
Arose from out the azure main;
Arose from out the azure main;
This was the charter of the land,
And guardian angels sang this strain;
Rule, Britannia! Britannia, rule the waves;
Britons never shall be slaves.
Rule, Britannia! Britannia, rule the waves;
Britons never shall be slaves.
(...)

[Ari@D187]

„Kein Interesse an weiterer Diskussion auf diesem Niveau“:
Wadephul will erst wieder bei „konstruktivem Ansatz“ mit Russland reden

-> Link

Immerhin: Es gibt ja drei Wege klug zu handeln:

1. durch Nachdenken – das ist der edelste
2. durch Nachahmen – das ist der leichtest
3. durch Erfahrung – das ist der bitterste

Davon ausgenommen sind dann natürlich diejenigen, bei denen alle drei Varianten abprallen.

Ari

[Gerd Böhmer]

aus dem heutigen ersten Nachrichtenüberblick:

Kanzler ignoriert Putins Warnung, Merz, Reiche und Wirtschaftsdelegation besuchen Kiew - 04.10.2026, 06:15 Uhr
Die russische Führung droht am Samstag unverhohlen: Vor weiteren Angriffen sollten ausländische Staatsbürger und diplomatisches Personal die Ukraine verlassen. Bundeskanzler Merz lässt sich davon nicht aufhalten. Er reist nach Kiew - und hat offenbar Geld für Waffen und Energie im Gepäck.

https://www.n-tv.de/politik/Merz-Reiche-und-Wirtschaftsdelegation-besuchen-Kiew-id31377989.html,

Bundeskanzler besucht Ukraine, Reporter zeigt Trümmer nahe deutscher Botschaft in Kiew - 04.10.2026, 10:32 Uhr
Bundeskanzler Merz reist überraschend mit Wirtschaftsministerin Reiche und einer Delegation nach Kiew. ntv-Reporter Jürgen Weichert ist beim Empfang dabei. Inzwischen sind Russlands Angriffe sogar im bisher als relativ sicher geltenden Zentrum Kiews präsent - unweit der deutschen Botschaft, berichtet Weichert.

https://www.n-tv.de/mediathek/videos/politik/Reporter-zeigt-Truemmer-nahe-deutscher-Botschaft-in-Kiew-id31378129.html und

Kreml drohte: "Tödliche Gefahr", Drohne trifft offenbar Brücke in Kiew während Merz-Besuch - 04.10.2026, 10:40 Uhr
Macht der Kreml ernst? Wer Kiew besuche, müsse mit "nachteiligen Folgen" rechnen, heißt es in Moskau. Nun ist der Bundeskanzler überraschend in die ukrainische Hauptstadt gereist - und die russische Armee attackiert wie gewohnt.

https://www.n-tv.de/politik/Drohne-trifft-offenbar-Bruecke-in-Kiew-waehrend-Merz-Besuch-id31378365.html

[Danny_1000]

aus dem heutigen ersten Nachrichtenüberblick:

Kanzler ignoriert Putins Warnung, Merz, Reiche und Wirtschaftsdelegation besuchen Kiew - 04.10.2026, 06:15 Uhr
Die russische Führung droht am Samstag unverhohlen: Vor weiteren Angriffen sollten ausländische Staatsbürger und diplomatisches Personal die Ukraine verlassen. Bundeskanzler Merz lässt sich davon nicht aufhalten. Er reist nach Kiew - und hat offenbar Geld für Waffen und Energie im Gepäck.

https://www.n-tv.de/politik/Merz-Reiche-und-Wirtschaftsdelegation-besuchen-Kiew-id31377989.html,

Bundeskanzler besucht Ukraine, Reporter zeigt Trümmer nahe deutscher Botschaft in Kiew - 04.10.2026, 10:32 Uhr

....
Kommt bei einer großen Anzahl der Ossis vermutlich nicht so gut an also nicht die Trümmer sondern die Reise von Regierungsmitgliedern. Gefühlt tauchen wöchentlich irgendwelche Politgrößen von uns in Kiew auf und bringen Geld mit. Hier fehlt's überall und uns beglückt man mit massivem Kürzungen im sozialen Bereich und kaschiert das als Reformen. Das merken die Leute natürlich.

[steffen52]

aus dem heutigen ersten Nachrichtenüberblick:

Kanzler ignoriert Putins Warnung, Merz, Reiche und Wirtschaftsdelegation besuchen Kiew - 04.10.2026, 06:15 Uhr
Die russische Führung droht am Samstag unverhohlen: Vor weiteren Angriffen sollten ausländische Staatsbürger und diplomatisches Personal die Ukraine verlassen. Bundeskanzler Merz lässt sich davon nicht aufhalten. Er reist nach Kiew - und hat offenbar Geld für Waffen und Energie im Gepäck.

https://www.n-tv.de/politik/Merz-Reiche-und-Wirtschaftsdelegation-besuchen-Kiew-id31377989.html,

Bundeskanzler besucht Ukraine, Reporter zeigt Trümmer nahe deutscher Botschaft in Kiew - 04.10.2026, 10:32 Uhr

....
Kommt bei einer großen Anzahl der Ossis vermutlich nicht so gut an also nicht die Trümmer sondern die Reise von Regierungsmitgliedern. Gefühlt tauchen wöchentlich irgendwelche Politgrößen von uns in Kiew auf und bringen Geld mit. Hier fehlt's überall und uns beglückt man mit massivem Kürzungen im sozialen Bereich und kaschiert das als Reformen. Das merken die Leute natürlich.

Warum schreibst du nur von den Ossis? Auch bei den Wessis kommt es nicht mehr so gut an, das die Regierungsmitglieder kräftig Geld dort lassen.
Deine einseitige Ansicht ist schon etwas sehr eigenwillig....
Gruß steffen52

[karnak]

Nun stecken wir natürlich in einem gewissen Dilemma. Natürlich könnte man jetzt zu den Ukrainern sagen, also entweder ihr gebt jetzt den Donbass an die Russen ab,oder wir behalten unser Geld und Material für uns und ihr müsst alleine sehen wie ihr klar kommt. Wenn die sagen nein und machen alleine weiter,doch eher unwahrscheinlich, dass sie sich gegen die Russen halten können. Was dann zur Folge hätte, dass die Russen in absehbarer Zeit an der NATO Außengrenze zu Polen ständen. Gänge denn das dann für uns in Ordnung? Gänge das in Ordnung für die AfD die baldmöglichst hierzulande Regierungspartei werden will? Die Frage müsste man in diesen Zusammenhängen schon mal stellen dürfen.

[Gerd Böhmer]

aus dem Newsletter von ntv - Flak-Zimmermann hat sich wegen der aktuellen Ereignisse in Kiew zu Wort gemeldet:

+++ 13:57 Strack-Zimmermann fordert Taurus-Lieferung +++
Die Vorsitzende des Verteidigungsausschusses im Europaparlament, Marie-Agnes Strack-Zimmermann, hat angesichts des Besuchs von Bundeskanzler Friedrich Merz in der Ukraine die Lieferung der deutschen Marschflugkörper Taurus gefordert. "Es ist extrem wichtig, jetzt in die Ukraine zu reisen, zumal Wladimir Putin das ja durch die Angriffe auf die Schieneninfrastruktur verhindern möchte. Dass der Kanzler sich auf diesen Weg gemacht hat, ist deshalb umso bemerkenswerter", sagt die FDP-Politikerin der "Rheinischen Post" (Montagsausgabe). "Spätestens jetzt, Herr Bundeskanzler, wäre es der Moment, angesichts des grausamen Vernichtungswillens von Wladimir Putin der Ukraine den Taurus zu liefern, um die russischen militärischen Abschussbasen, von denen jeden Tag Raketen, Marschflugkörper und Drohnen Richtung Ukraine abgefeuert werden, zu zerstören", fordert Strack-Zimmermann vom Bundeskanzler.

hmmm - Marschflugkörper gehören wohl nicht zu den Vernichtungswaffen ? Die Flak-Zimmermann sollte sich lieber einmal Gedanken machen, warum die FDP in unserem Land zur Bedeutungslosigkeit herab gesunken ist, statt irgendwelche Forderungen zu stellen.

aus der virtuellen Welt zum Thema "da hatte ja die deutsche Delegation heute das perfekte Fronterlebnis"

[augenzeuge]

Merz ist wirklich zu dämlich, um zu begreifen, warum die Wahl für ihn so ausgegangen ist. Deshalb macht er unverändert weiter.

AZ

[Edelknabe]

Karnak mit dem hier:

"Was dann zur Folge hätte, dass die Russen in absehbarer Zeit an der NATO Außengrenze zu Polen ständen. Gänge denn das dann für uns in Ordnung? Gänge das in Ordnung für die AfD die baldmöglichst hierzulande Regierungspartei werden will? Die Frage müsste man in diesen Zusammenhängen schon mal stellen dürfen" und ende

Weniger Angst bei Strack-Zimmermann und noch paar Anderen im Volke und das ginge voll in Ordnung, zumindest für mich. Der Russe hätte dann endlich seine Ruhepause vielleicht um seinen riesigen Markt für den Deutschen mal wieder interessant zu machen. Und Alles wäre gut, erstmal zumindest.

Rainer Maria

[karnak]

Für Dich gänge es also in Ordnung wenn die Russen an der Grenze der Polen, also der NATO,ständen. Gleichzeitig maulen natürlich die Russen, dass es ihnen nicht passen würde wenn die Ukraine als NATO Mitglied an ihrer Grenze stünde. Das ist doch das Dilemma in dem man steckt und das irgendwie aufgelöst werden muß.

[Edelknabe]

Hatten wir doch schonmal Karnak, als wir selber am Kanten, der damaligen innerdeutschen Grenze standen. Und nichts ist passiert.

Rainer Maria

[Edelknabe]

Mir fiel mal so ein an einer Grenze zu stehen wie damals geht doch in Ordnung nur dieses wie es veranstaltet vor 2022 wurde mit dem darüber hinwegschießen, das geht nicht in Ordnung. Einfach mal die Füße sinngemäß stillhalten, was sollte daran so schwer sein?

Rainer Maria

[karnak]

Hatten wir doch schonmal Karnak, als wir selber am Kanten, der damaligen innerdeutschen Grenze standen. Und nichts ist passiert.

Rainer Maria

Kann ja sein. Aber beiden Seiten würde die jeweilige Nähe missfallen, und das bleibt das Dilemma. Welche Seite sollte jetzt also Deiner Meinung glauben und nachgeben?

[pentium]

Kurz gesagt:
Kein automatischer Krieg, aber eine massive und dauerhafte Abschreckungs- und Aufrüstungsreaktion. Die NATO würde die neue Grenze als permanente Bedrohung behandeln und entsprechend antworten – mit mehr Truppen, mehr Geld und weniger Bereitschaft zu Entspannung. Genau dieses Szenario ist einer der Gründe, warum viele westliche Staaten die Ukraine derzeit weiter unterstützen: um zu verhindern, dass Russland jemals in dieser Position steht.

[karnak]

Heißt also ein ewiger Krieg bis den Russen die Luft ausgeht. Was irgendwie seit Jahren, trotz regelmäßiger Ankündigung, nicht zu funktionieren scheint. Bisschen so wie das mit der Brandmauer.

[Edelknabe]

Dann lasst doch Jeweils aufrüsten bis Irgend Einem die Luft ausgeht nur das mit dem Töten, verletzen sollte aufhören. Damals zu unserer Zeit wurde doch auch nur gedroht, also das geht doch in Ordnung an einer Grenze nur verletzen und töten nicht. Deswegen sind doch Atombomben da, das eben jede Seite sich sagt, "wenn wir auf den Knopf drücken macht das Gegenüber auch nur, also Finger weg".

Rainer Maria

[pentium]

Heißt also ein ewiger Krieg bis den Russen die Luft ausgeht. Was irgendwie seit Jahren, trotz regelmäßiger Ankündigung, nicht zu funktionieren scheint. Bisschen so wie das mit der Brandmauer.

Irgendwo gibt es einen Thread zu Friedensverträgen, lies da mal nach. Das ganze nennt sich Abnutzungskrieg. Russland hält derzeit knapp 20 Prozent des ukrainischen Staatsgebiets besetzt. Dies entspricht einer Fläche von rund 120.000 Quadratkilometern (Gesamtfläche der Ukraine: ca. 603.500 km²). Während Russland im Laufe des Jahres 2024 rund 3.600 bis 4.000 Quadratkilometer hinzugewann, konnte die ukrainische Armee Anfang 2026 punktuell wieder größere Geländegewinne erzielen – die Gesamtbilanz verbleibt jedoch seit Längerem auf dem Niveau von etwa einem Fünftel des Landes.
Wenn man das extrem langsame Vorrücken der russischen Armee als Maßstab anlegt, wäre die Wehrmacht im Zweiten Weltkrieg auch nach Jahren kaum über die damalige Grenze hinausgekommen.

[karnak]

Da waren die Blöcke aber ökonomisch diametral anders aufgestellt. Heute stehen sich Privatwirtschaft und Staatswirtschaft ,beide auf der Grundlage Kapitalismus, gegenüber. Die Unversöhnlichkeit erreicht in der Konstellation eine ganz andere Dimension. Ein weiteres Dilemma.

[karnak]

Irgendwo gibt es einen Thread zu Friedensverträgen, lies da mal nach. Das ganze nennt sich Abnutzungskrieg. Russland hält derzeit knapp 20 Prozent des ukrainischen Staatsgebiets besetzt. Dies entspricht einer Fläche von rund 120.000 Quadratkilometern (Gesamtfläche der Ukraine: ca. 603.500 km²). Während Russland im Laufe des Jahres 2024 rund 3.600 bis 4.000 Quadratkilometer hinzugewann, konnte die ukrainische Armee Anfang 2026 punktuell wieder größere Geländegewinne erzielen – die Gesamtbilanz verbleibt jedoch seit Längerem auf dem Niveau von etwa einem Fünftel des Landes.
Wenn man das extrem langsame Vorrücken der russischen Armee als Maßstab anlegt, wäre die Wehrmacht im Zweiten Weltkrieg auch nach Jahren kaum über die damalige Grenze hinausgekommen.

Also bleibt nur weiterzumachen bis den Russen die Luft ausgeht. Und die Russen werden versuchen das Gegenteil zu erreichen? Und die setzen natürlich zusätzlich noch auf unsere Demokratie.
Aber jetzt ist bald Fußball, ich darf die Nationalhymne nicht verpassen.

[pentium]

Irgendwo gibt es einen Thread zu Friedensverträgen, lies da mal nach. Das ganze nennt sich Abnutzungskrieg. Russland hält derzeit knapp 20 Prozent des ukrainischen Staatsgebiets besetzt. Dies entspricht einer Fläche von rund 120.000 Quadratkilometern (Gesamtfläche der Ukraine: ca. 603.500 km²). Während Russland im Laufe des Jahres 2024 rund 3.600 bis 4.000 Quadratkilometer hinzugewann, konnte die ukrainische Armee Anfang 2026 punktuell wieder größere Geländegewinne erzielen – die Gesamtbilanz verbleibt jedoch seit Längerem auf dem Niveau von etwa einem Fünftel des Landes.
Wenn man das extrem langsame Vorrücken der russischen Armee als Maßstab anlegt, wäre die Wehrmacht im Zweiten Weltkrieg auch nach Jahren kaum über die damalige Grenze hinausgekommen.

Also bleibt nur weiterzumachen bis den Russen die Luft ausgeht. Und die Russen werden versuchen das Gegenteil zu erreichen? Und die setzen natürlich zusätzlich noch auf unsere Demokratie.
Aber jetzt ist bald Fußball, ich darf die Nationalhymne nicht verpassen.

Ja gehe Fußball schauen, heute beim RTL. Erschrecke dich aber nicht bei der griechischen Hymne.
Deutsche Übersetzung

• 1. Strophe:
Ich erkenne dich an der Klinge
Deines Schwertes schrecklicher Klinge,
ich erkenne dich an dem Blick,
der mit Kraft die Erde bemisst.

• 2. Strophe:
Entsprossen den heiligen
Gebeinen der Hellenen,
und wie früher mutig,
sei gegrüßt, o sei gegrüßt, Freiheit!

[Gerd Böhmer]

gerade gelesen:

Jäger sieht naives Fehlverständnis, Propaganda um Geld für Ukraine "stimmt schlicht nicht" - 05.10.2026, 11:07 Uhr
Politikwissenschaftler Thomas Jäger lobt den Besuch des Bundeskanzlers in der Ukraine als "enorm wichtig", um Russlands Drohungen Entschiedenheit entgegenzustellen. Die Bundesregierung müsse jedoch klarer herausstellen, warum eine Unterstützung der Ukraine geopolitisch so bedeutend für Deutschland ist.

https://www.n-tv.de/mediathek/videos/politik/Propaganda-um-Geld-fuer-Ukraine-stimmt-schlicht-nicht-id31380951.html,

aja, Naives Fehlverständnis ... worum es bei den geopolitischen Interessen Deutschlands geht ist ja wohl bekannt ... wieder eine der üblichen Fehleinschätzungen dieses "Akademikers"

obendrein hat auch der Selenskyj beim Besuch der deutschen Vertreter in den letzten Tagen die Lieferung der Taurus gefordert.

[Ari@D187]

Sehr guter Beitrag von Prof. Jäger.

Und den Taurus sollte Merz nun wirklich mal langsam liefern. Während seines Besuchs starben wieder Zivilisten in Kiew durch den Russen.

Ari

[karnak]

Die Lieferung dieses Taurus hätte halt nur einen Sinn und Zweck, Deutschland noch weiter in diesen Krieg hineinzuziehen.Das ein Selenskyj daran ein Interesse hat kann ich schon nachvollziehen. Es wäre aber letztlich ausschließlich ein symbolischer Akt. Auf den Verlauf des Krieges, geschweige denn auf die Beendigung hätte das nicht die geringste Auswirkung. Wie bescheuert muss man eigentlich sein um das zu fordern, besonders wenn man behauptet am Wohlergehen dieses Deutschland interessiert zu sein. Selbst die Agnes und der Roderich scheinen mit ihren Kriegstrommeln von der Bildfläche verschwunden zu sein.
Nun denkt der Fritze natürlich er könnte mit Solidaritätsbekundungen seine Umfragewerte beim eigenen Volk verbessern. Ich befürchte allerdings da täuschst er sich wiedermal. Die Solidarität bröckelt stetig und geht weiter in Richtung 50%. Wenn das vielleicht sogar vom Volk zu kurzschlüssig gedacht ist,ist es aber wie es ist. Wenn den Russen nicht bald,wie seit Jahren versprochen, die Luft ausgeht wird dass das nächste Problem für die deutsche Regierung, speziell in Verbindung mit den angekündigten Reformen hinsichtlich der eigenen Bevölkerung .

[Edelknabe]

Echt jetzt, ob mir dieser Putin irgend wie symphatisch wäre keine Ahnung nur schätzen tue ich schon an ihm, das er sein Land nicht irgend welchen Suffköppen zum Ausverkauf überlassen hatte. Denn darüber hätte der Westen noch heute gelacht. Und gut das es anders kam. Ein Selenskyj ist ein Schnorrer und nee, der Kerl hat mir nichts getan nur Leute dieses Schlages konnte ich noch nie leiden. Aber gut, wir werden sehen wie sich das Ganze entwickelt?

Rainer Maria

[Gerd Böhmer]

Sehr guter Beitrag von Prof. Jäger.
Und den Taurus sollte Merz nun wirklich mal langsam liefern. Während seines Besuchs starben wieder Zivilisten in Kiew durch den Russen.
Ari

der Nächste der es nicht begreifen will (ntv Newsletter):

+++ 09:45 Kiesewetter will Thema Ukraine-Hilfe wieder mehr im Fokus +++
Nach den jüngsten Wahlschlappen seiner Partei fordert der CDU-Außenpolitiker Roderich Kiesewetter eine stärkere Unterstützung der Ukraine - und öffentlich ein deutlicheres Eintreten für diese Position. Auf die Frage, ob sich die Ukraine-Politik der CDU ändern müsse, weil diese bei den Landtagswahlen ein Stück weit abgewählt worden sei, sagt Kiesewetter im Deutschlandfunk: "Nein, die Politik muss sich nicht ändern, sondern wir müssen uns klarer an die Seite der Ukraine stellen." Es sei die Strategie gewesen, das Thema Ukraine im Wahlkampf geradezu zu vermeiden. "Und das hat natürlich anderen Raum gegeben." Es brauche nun einen Paradigmenwechsel. Die Bevölkerung müsse wissen: "Unser Frieden in Freiheit ist nicht selbstverständlich und er kostet auch was. Aber es kostet viel mehr, wenn die Ukraine zerfällt, Millionen Menschen fliehen oder aber dann als Nächstes an Moldau und den baltischen Staaten geknabbert wird." Kiesewetter lobt Kanzler Friedrich Merz für eine eindeutige Positionierung für die Ukraine-Unterstützung auf seiner Kiew-Reise.

Die Lieferung von Taurus würde am Sterben von Zivilisten auf beiden Seiten nichts ändern. An der Stelle machen die Befürworter dieser Lieferungen den aus dem letzten Jahr des zweiten Weltkrieges bekannten Denkfehler, sinngemäass "man muss nur ordentlich mit Vergeltungswaffen in das gegnerische Hinterland reinrotzen und dann wird sich der Gegner zurückziehen." Der nächste Denkfehler ist medialer Art "man müsse dem Volk die aktuelle Politik nur richtig erklären, dann würde das Volk auch auf Linie kommen." Deswegen auch meine Kritik bezüglich der Einordnungen oder Einschätzungen von Thomas Jäger und Konsorten.
Alles Weitere wurde schon von @ karnak und @ edelknabe geschrieben ...