Die Lage in der Ukraine Teil 4

[Danny_1000]

Sagen wir mal so: Borell's - These aus 2022, der Konflikt müsse auf dem Schlachtfeld entschieden werden - deutsche Nachplapperer gibt's ja genug - und Lloyd Austin Statement vom April 2022 - Russland so zu schwächen, dass es nie wieder Krieg führen kann - sind ja bis jetzt nicht aufgegangen. Zwei nicht ganz unbedeutende Personen und ihre Meinungen des Westens.

Selenksys Wunsch, Mitglied der NATO zu werden, wurde vertagt, um es diplomatisch auszudrücken.

Und jetzt reden wir über Friedensverhandlungen. So gesehen hat sich im Vergleich zu einigen Monaten vorher eine Menge verändert !

[karnak]

Wo findet man eigentlich die ultimative Aussage der Russen, dass sie mit ihrer "Spezialoperation" die komplette Ukraine besetzen wollen?

[pentium]

Wo findet man eigentlich die ultimative Aussage der Russen, dass sie mit ihrer "Spezialoperation" die komplette Ukraine besetzen wollen?

Benutze mal Google....Es gibt irgendwo die Ansprache von Putin....

[karnak]

Habe ich schon versucht, da spricht er der Ukraine zwar das Existenzrecht ab, kommt mit irgendwelchen kruden Zeugs zu Lenin und Stalin, aber das er mit seiner Spezialoperation die komplette Ukraine erobern, besetzen oder einverleiben will davon ist da keine Rede, er will sie entnazifizieren. Ich befürchte fast ,dass mit der Eroberung haben die Roderichs dieser Welt nur hinein interpretiert.

[Danny_1000]

Habe ich schon versucht, da spricht er der Ukraine zwar das Existenzrecht ab, kommt mit irgendwelchen kruden Zeugs zu Lenin und Stalin, aber das er mit seiner Spezialoperation die komplette Ukraine erobern, besetzen oder einverleiben will davon ist da keine Rede, er will sie entnazifizieren. Ich befürchte fast ,dass mit der Eroberung haben die Roderichs dieser Welt nur hinein interpretiert.

Gut, den, wie Du schreibst, Roderichs dieser Welt - eingeschlossen diesen ganzen deutschen Glaskugelexperten und Militärpolitologen glaube ich schon lange nicht mehr viel.
Pentium hat aber Recht: Auf einer Seite von RIA NOVOSTI hat sich so ein Putin- Getreuer im letzten Jahr mal seitenlang über die "Umgestaltung" der kompletten Ukraine nach einem Sieg der Russen ausgelassen. Das klang recht krude und bizarr und lief auf einen Komplettaustausch der ukrainischen Eliten hinaus....

[karnak]

Na gut, ob das nun offizielle Staats und Militärdoktrin eines Putin ist. Wenn das hier mit der Bildzeitung und ihren Schlagzeilen so wäre.

[Ari@D187]

Habe ich schon versucht, da spricht er der Ukraine zwar das Existenzrecht ab, kommt mit irgendwelchen kruden Zeugs zu Lenin und Stalin, aber das er mit seiner Spezialoperation die komplette Ukraine erobern, besetzen oder einverleiben will davon ist da keine Rede, er will sie entnazifizieren. Ich befürchte fast ,dass mit der Eroberung haben die Roderichs dieser Welt nur hinein interpretiert.

Wie soll denn die komplette Ukraine "entnazifiziert" werden, ohne die Gewalt über eben die komplette Ukraine zu besitzen?

Ari

[karnak]

Geht erstmal bei dem ganzen dummen Geschwatz darum was gesagt wurde und was nicht gesagt wurde.

[pentium]

Geht erstmal bei dem ganzen dummen Geschwatz was gesagt wurde und was nicht gesagt wurde.

Die ganzen Reden von Putin wurden doch hier schon mehrfach abgehandelt...Aber gut, wenn man das alles für Geschwätz hält....

[karnak]

Natürlich ist es wirres Zeugs. Zumindest zum Thema seiner Spezialoperation.

[Ari@D187]

Geht erstmal bei dem ganzen dummen Geschwatz was gesagt wurde und was nicht gesagt wurde.

Die ganzen Reden von Putin wurden doch hier schon mehrfach abgehandelt...Aber gut, wenn man das alles für Geschwätz hält....

Irgendwie schon: Er will nicht die ganze Ukraine besetzen, sie jedoch (komplett) demilitarisieren.

Ari

[pentium]

Geht erstmal bei dem ganzen dummen Geschwatz was gesagt wurde und was nicht gesagt wurde.

Die ganzen Reden von Putin wurden doch hier schon mehrfach abgehandelt...Aber gut, wenn man das alles für Geschwätz hält....

Irgendwie schon: Er will nicht die ganze Ukraine besetzen, sie jedoch (komplett) demilitarisieren.

Ari

Wenn man sich dann weitere Reden anhört, wird die Verwirrung noch größer...

[Edelknabe]

Ist vielleicht der Sinn der Sache. Verwirrung stiften. So das Keiner mehr durchblickt, in deren "Bruder" Konflikt.

Rainer Maria

[Spartacus]

Und jetzt reden wir über Friedensverhandlungen. So gesehen hat sich im Vergleich zu einigen Monaten vorher eine Menge verändert !

Nur das die Russen da gar nicht dabei sind, also hat sich auch nichts verändert. Und was fordern die Ukrainer? Kompletter Rückzug aller russischen Truppen, was einen Sieg
bedeuten würde. Geht mit Putin niemals, also wird die Geschichte auf dem Schlachtfeld entschieden.

Sparta

[pentium]

Ist vielleicht der Sinn der Sache. Verwirrung stiften. So das Keiner mehr durchblickt, in deren "Bruder" Konflikt.

Rainer Maria

Im Moment dürfte es schwer sein, einem Ukrainer zu erklären, das der Russe sein Bruder ist....Wer hat dir den so was erzählt?

[Edelknabe]

"Sein Bruder war", zumindest im Weltkrieg II, das kommt bestimmt eher hin.

Rainer Maria

[pentium]

"Sein Bruder war", zumindest im Weltkrieg II, das kommt bestimmt eher hin.

Rainer Maria

Wie kommst du denn auf die Idee?

[Edelknabe]

Wieso Pentium, sind die Ukrainer und Russen und noch so X Völkerschaften damals in deren Streitkräften etwa nicht nach Berlin marschiert?

Rainer Maria

[pentium]

Wieso Pentium, sind die Ukrainer und Russen und noch so X Völkerschaften damals in deren Streitkräften etwa nicht nach Berlin marschiert?

Rainer Maria

Die Polen war auch dabei, trotzdem sind das keine Brüder.

[marder]

Ja so wie die Rumänen, Italiener usw. mit der Wehrmacht in entgegengesetzter Richtung.
Was nimmst du eigentlich so an Tabletten?

[Spartacus]

Was nimmst du eigentlich so an Tabletten?

Wahrscheinlich zu wenig.

Sparta

[Edelknabe]

Köstlich nee, wer nahm jetzt gleich die Tabletten? Etwa Sparta?

Rainer Maria

[Spartacus]

Kreml stützt Macht zunehmend auf Nationalgarde

Um ihre Macht abzusichern, setzt die russische Führung nach britischer Einschätzung zunehmend auf eine Aufrüstung der Nationalgarde (Rosgwardija). Präsident Wladimir Putin habe jüngst ein Gesetz unterzeichnet, dass die Truppe mit schwerem Kampfgerät ausgestattet werden darf, teilt das britische Verteidigungsministerium mit. Die Garde ist dem Kremlchef direkt unterstellt.
»Der Schritt deutet darauf hin, dass der Kreml die Ausrüstung der Rosgwardija als eine der Schlüsselorganisationen zur Gewährleistung der Sicherheit des Regimes verstärkt.« Nach der Meuterei der Wagner-Gruppe hatte Rosgwardija-Chef Viktor Solotow, ein Vertrauter von Putin, Panzer und schwere Waffen mit großer Reichweite gefordert.
»Trotz Solotows Behauptung, dass seine Truppe während der Meuterei ›hervorragend‹ reagiert habe, gibt es keine Beweise dafür, dass Rosgwardija wirksame Maßnahmen gegen Wagner ergriffen hätte«, heißt es in London. Dabei sei ein Aufstand »genau die Art von Bedrohung der inneren Sicherheit, zu deren Unterdrückung sie geschaffen wurde«.

Da geht wohl zunehmend die Angst um bei Putin.

Sparta

[Gerd Böhmer]

Kreml stützt Macht zunehmend auf Nationalgarde

Um ihre Macht abzusichern, setzt die russische Führung nach britischer Einschätzung zunehmend auf eine Aufrüstung der Nationalgarde (Rosgwardija). Präsident Wladimir Putin habe jüngst ein Gesetz unterzeichnet, dass die Truppe mit schwerem Kampfgerät ausgestattet werden darf, teilt das britische Verteidigungsministerium mit. Die Garde ist dem Kremlchef direkt unterstellt.
»Der Schritt deutet darauf hin, dass der Kreml die Ausrüstung der Rosgwardija als eine der Schlüsselorganisationen zur Gewährleistung der Sicherheit des Regimes verstärkt.« Nach der Meuterei der Wagner-Gruppe hatte Rosgwardija-Chef Viktor Solotow, ein Vertrauter von Putin, Panzer und schwere Waffen mit großer Reichweite gefordert.
»Trotz Solotows Behauptung, dass seine Truppe während der Meuterei ›hervorragend‹ reagiert habe, gibt es keine Beweise dafür, dass Rosgwardija wirksame Maßnahmen gegen Wagner ergriffen hätte«, heißt es in London. Dabei sei ein Aufstand »genau die Art von Bedrohung der inneren Sicherheit, zu deren Unterdrückung sie geschaffen wurde«.

Da geht wohl zunehmend die Angst um bei Putin.

Sparta

Leibstandarte Putin ? feixend ...

[pentium]

Heftige Explosion auf Fabrikgelände nahe Moskau – 45 Verletzte
https://www.welt.de/politik/ausland/art ... oskau.html

[Spartacus]

Heftige Explosion auf Fabrikgelände nahe Moskau – 45 Verletzte
https://www.welt.de/politik/ausland/art ... oskau.html

Egal ob es nun die Ukrainer selber, oder "Partisanen" waren. Damit haben sie die russische Kriegsproduktion schwer getroffen.

In der Nähe von Moskau.png

Die Russen selber, werden auch wieder dumm aus der Wäsche geschaut haben.

Ukrainischen Streitkräften soll ein Durchbruch am Fluss Dnipro gelungen sein. Eine russische Truppenrotation und das Verschwinden von Soldaten sollen dabei geholfen haben.

https://www.merkur.de/politik/ukraine-k ... e=ECRslide

Gut, mal sehen ob sie was draus machen können.

Sparta

[Danny_1000]

.....

https://www.merkur.de/politik/ukraine-k ... e=ECRslide

Gut, mal sehen ob sie was draus machen können.

Sparta

....Gut, liest sich aus der Sicht eines direkt Beteiligten ukrainischen Kämpfers um Bachmut dann etwas anders:

Zitat: Gestern sagte Konstantin Proshinsky, ein Scharfschütze der Streitkräfte der Ukraine (sein richtiger Name ist Andrei, Rufzeichen Großvater), der in der Nähe von Bachmut kämpft, dass es für die Ukraine jetzt unrealistisch sei, die Grenzen von 1991 und sogar 2022 zu erreichen. Und er sagte, dass die Armee nach dem „koreanischen“ Szenario (Waffenstillstand und Waffenstillstand entlang der Frontlinie) normal auf das Einfrieren des Konflikts reagieren würde…Mehr gibt's hier:

https://t.me/UDW5OaUn8Xs4ODVi/671

[Spartacus]

.....

https://www.merkur.de/politik/ukraine-k ... e=ECRslide

Gut, mal sehen ob sie was draus machen können.

Sparta

....Gut, liest sich aus der Sicht eines direkt Beteiligten ukrainischen Kämpfers um Bachmut dann etwas anders:

Zitat: Gestern sagte Konstantin Proshinsky, ein Scharfschütze der Streitkräfte der Ukraine (sein richtiger Name ist Andrei, Rufzeichen Großvater), der in der Nähe von Bachmut kämpft, dass es für die Ukraine jetzt unrealistisch sei, die Grenzen von 1991 und sogar 2022 zu erreichen. Und er sagte, dass die Armee nach dem „koreanischen“ Szenario (Waffenstillstand und Waffenstillstand entlang der Frontlinie) normal auf das Einfrieren des Konflikts reagieren würde…Mehr gibt's hier:

https://t.me/UDW5OaUn8Xs4ODVi/671

Nun ja, Danny, das ist seine Meinung. Die Mehrheit der Ukrainer sieht das wohl ein bisschen anders.

Sparta

[karnak]

Im Augenblick sieht es jedenfalls so aus als ob die ukrainische Führung auf ein paar" unglückliche Umstände" hofft die die NATO in diesen Konflikt mit hineinziehen. Das hat natürlich Gründe und hätte Konsequenzen. Wie formuliert das ZDF heute so schön" Die Offensive schreitet voran, ist aber überschaubar " Nun weiß ich alles gelernter DDR Bürger was ich von solchen Sprüchen zu halten habe.

[Spartacus]

Natürlich läuft es nicht wie vielleicht geplant. Die Gründe dafür vergisst du wie immer zu erwähnen und ich habe sie dir schon zu oft genannt, als dass ich mich nochmals
wiederhole.

Sparta