Die Lage in der Ukraine Teil 5

[karnak]

Was ist denn das für ein hirnloser Satz a la Pistorius und Konsorten, wo ist denn da auch nur ein Ansatz zu einem Lösungsgedanken außer hinsichtlich " Immer feste druff". Was zu allem Übel noch nicht mal funktioniert,bzw. immer schlechter, trotz immer weiteren Einsatz von gigantischen Mitteln.

[Edelknabe]

Der sich das zutraut muss wohl noch gefunden werden? Und zwar Derjenige, der den Sturköppen Putin und Pelensky und Denen, die hinter den Beiden stehen den Konflikt aus der Hand nimmt. Und der ordentliche Lösungen biete, realistisch noch dazu und realistisch heißt bestimmt nicht das der Russe hinter seine Staatsgrenze zurück geht und der andere Sturkopp meint, der macht das mal so von heute auf morgen.

Rainer Maria

[Bernd]

Was ist denn das für ein hirnloser Satz a la Pistorius und Konsorten, wo ist denn da auch nur ein Ansatz zu einem Lösungsgedanken außer hinsichtlich " Immer feste druff". Was zu allem Übel noch nicht mal funktioniert,bzw. immer schlechter, trotz immer weiteren Einsatz von gigantischen Mitteln.

Schreib doch nicht so einen Quatsch.
Was hat Wagenknecht denn für tolle Vorschläge als ihr schwammiges Diplomatiegefordere und der Ansage die Ukraine nicht mehr zu unterstützen gelifert?
Wir müssen mit China , wir müssen mit Indien .....bla bla bla. Die profitieren alle von diesem Krieg. Sag das mal der Wagenknecht bevor sie wieder das Publikum verscheissert.
Über die Russen verliert die Olle kein sterbens Wörtchen.
Die will die Ukraine sterben sehen , so viel steht mal fest.
Sorry , diese gigantischen Mittel gibt es im Verhältnis zu diesem Krieges nicht.
Dir persönlich mag es zu viel sein aber völliger bullshit.

[karnak]

Erstmal möchte ich von den in Verantwortung stehenden Politikern hören wie sich die Nummer und seine Lösung vorstellen. Opposition kann schwammig labern bis zu dem Zeitpunkt in der sie selbst in Verantwortung steht, so funktioniert dieses politische System.

[Bernd]

Opposition kann schwammig labern bis zu dem Zeitpunkt in der sie selbst in Verantwortung steht, so funktioniert dieses politische System.

Ach echt?
Warum tust Du und die ganzen Friedensfreunde dann so als wäre es das non plus ultra was die Olle von sich gibt?
Putin wollte die deutsche Wirtschaft mit seiner Gaswaffe in den Kollaps treiben und Wagenknecht fordert russisches Gas.
Wie blöde muss man sein um nicht erkennen zu können was die Alte antreibt.
Das Wohl der BRD jedenfalls nicht in ihrem kranken Amihass.

[Edelknabe]

Bernd mit dem hier:

"Putin wollte die deutsche Wirtschaft mit seiner Gaswaffe in den Kollaps treiben...."Textauszug ente

Selten solchen Schwachsinn gelesen.

Rainer Maria

[karnak]

Was heißt fordert russisches Gas. Sie sagt nur das was REIN ÖKONOMISCH, dass das für die Wettbewerbsfähigkeit der deutschen Wirtschaft wäre und nicht ganz ungünstig wäre und war. Die Energie die man jetzt kauft und kaufen muss ist es schon mal nicht und das hat Wirkungen. Deswegen ist es auch pure Heuchelei heute zu maulen, wieso hat man sich von dem russischen Gas so abhängig machen können. NIEMAND in diesem Land hätte zu Zeiten einer Merkel oder Schröder eine politische Mehrheit in diesem Land zusammenbekommen, nicht beim Michel mit seiner Heizung im Keller und nicht beim Großverbraucher und Unternehmer, wenn man gefordert hätte, sind wir mal vorsichtig mit den Russen, nehmen wir mal lieber etwas mehr teureres Gas von den Amis oder sonstwem. Halten damit den Anteil des günstigen Gases von den Russen etwas weiter unten, nehmen aber den damit etwas höher steigenden Gesamtpreises in Kauf.

[Bernd]

Laber nur immer schön nach was die Mainstream Medien und die politischen Vollversager in Verantwortung ihrem Stimmvieh einflüsstern.
Passt Dir ja auch ins eigene Konzept. Lach......
Russengas war nie billiger , nur sagt das heute keiner gerne und die dämlichen Medien quackern es auch noch nach.

https://www.youtube.com/watch?v=TIGS3vpvYAg

https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/ ... 41080.html


https://lab.neos.eu/blog/der-mythos-vom ... ischen-gas

Belege für „billiges russisches Gas“ zeigen die offiziellen Daten in jedem Fall nicht. Die Außenhandelsstatistik zeigt klar: Russisches Gas war durchschnittlich um 22 Prozent teurer als andere Importe im Jahr 2023. In manchen Monaten verdoppelten sich die Kosten gar. Diese Zahlen stellen die Behauptungen von Gazprom und deren Befürwortern, das russische Gas sei preiswert, stark infrage. Vielmehr zeigt sich, dass die Importe aus Russland sehr ähnlich zum Börsepreis am CEGH (Central European Gas Hub) entwickelt haben. Vielmehr sind offensichtlich die sonstigen Importe günstiger geblieben. Woran das liegt, ist schwer zu sagen. Eine Möglichkeit wäre, dass nichtrussische Liefermengen zu langfristigen Preisen eingekauft wurden, und nicht wie russisches Gas zu aktuellen Kursen bewertet wurden. Darüber hinaus können auch unternehmenseigene Verrechnungspreise den Preis dämpfen, oder Mengen, die gar nicht erst in der offiziellen Statistik aufscheinen.

[karnak]

Heißt also dieses Land wurde viele Jahrzehnte von Russenknechten beherrscht die dafür gesorgt haben, dass teureres Russengas gekauft wurde obwohl billigeres verfügbar war, glaubste doch selber nicht.

[Icke46]

Wenn ich den Text lese, dass russisches Gas 22% teurer war als das aus anderen Quellen - müßte da nicht nach dem Wegfall des Russengases der Gaspreis für den Endverbraucher entsprechend gesunken sein?

Also, bei mir ist diese Preissenkung nicht angekommen …..

[Ari@D187]

Wie auch immer, auf jeden Fall ist der Rubel sauber abgeschmiert
Der eine denkt laufend drüber nach, wie das Sterben in der Ukraine durch „Verhandlungen“ beendet werden kann. Dann kommt der nächste und will Gas vom Russen kaufen. Leute, kommt mal aus eurem Phantasialand heraus.

Ari

[Bernd]

Heißt also dieses Land wurde viele Jahrzehnte von Russenknechten beherrscht die dafür gesorgt haben, dass teureres Russengas gekauft wurde obwohl billigeres verfügbar war, glaubste doch selber nicht.

Fragen den Glauben betreffend würd ich den Theologen überlassen.
Ich sehe , Du denkst maximal vom Absperrschieber bis zum Gasherd mit Deinem Gefasel von vielen Jahrzehnten und Russenknechten.
Das macht keinen Sinn.
Nur mal soviel , mit NS 1 und 2 hätten die Russen den europäischen Markt monopolisiert und Deutschland als Gasdrehkreuz mittendrinn Europa mit Gas überschwemmt.
Bei diesen Aussichten auf astronomische Gewinne schubst so mancher die eigene Oma vor den Bus und die Ukraine ist da völlig Wumpe.

[karnak]

Fragen den Glauben betreffend würd ich den Theologen überlassen.
Ich sehe , Du denkst maximal vom Absperrschieber bis zum Gasherd mit Deinem Gefasel von vielen Jahrzehnten und Russenknechten.
Das macht keinen Sinn.
Nur mal soviel , mit NS 1 und 2 hätten die Russen den europäischen Markt monopolisiert und Deutschland als Gasdrehkreuz mittendrinn Europa mit Gas überschwemmt.
Bei diesen Aussichten auf astronomische Gewinne schubst so mancher die eigene Oma vor den Bus und die Ukraine ist da völlig Wumpe.

Gut, wenn das so war und weiter so werden sollte dann war das aber doch ein Win Win Situation für beide Seiten. Und nun könnte man natürlich auf die Idee kommen sich zu fragen wen das eigentlich nicht gefallen haben könnte.

[pentium]

Wie auch immer, auf jeden Fall ist der Rubel sauber abgeschmiert
Der eine denkt laufend drüber nach, wie das Sterben in der Ukraine durch „Verhandlungen“ beendet werden kann. Dann kommt der nächste und will Gas vom Russen kaufen. Leute, kommt mal aus eurem Phantasialand heraus.

Ari

Das bekommst du einfach nicht aus den Köpfen. Jetzt kommen auch noch die alten Parolen von den Freunden....Kannst du einfach nichts machen...

[Edelknabe]

Habe etwas gefunden, und zwar unter "Die DDR aus heutiger Sicht(Forum Übersicht) darin "Der Osten, der Westen. Da könnte man den Text hier ab 16.38Uhr fortsetzen. Wenn das einer bitte mal dahin verlagert und Danke.

Rainer Maria

[pentium]

Fragen den Glauben betreffend würd ich den Theologen überlassen.
Ich sehe , Du denkst maximal vom Absperrschieber bis zum Gasherd mit Deinem Gefasel von vielen Jahrzehnten und Russenknechten.
Das macht keinen Sinn.
Nur mal soviel , mit NS 1 und 2 hätten die Russen den europäischen Markt monopolisiert und Deutschland als Gasdrehkreuz mittendrinn Europa mit Gas überschwemmt.
Bei diesen Aussichten auf astronomische Gewinne schubst so mancher die eigene Oma vor den Bus und die Ukraine ist da völlig Wumpe.

Gut, wenn das so war und weiter so werden sollte dann war das aber doch ein Win Win Situation für beide Seiten. Und nun könnte man natürlich auf die Idee kommen sich zu fragen wen das eigentlich nicht gefallen haben könnte.

Das letztere haben wir doch im Nordstream Thread durchgekaut...Du musst einfach mal lesen, was so gepostet wird....

[Bernd]

Gut, wenn das so war und weiter so werden sollte dann war das aber doch ein Win Win Situation für beide Seiten. Und nun könnte man natürlich auf die Idee kommen sich zu fragen wen das eigentlich nicht gefallen haben könnte.

Du blickst es nicht BASF , EON , Winterhall und wie diese ganzen Chargen heißen die da involviert waren hatten eine dermaßen monopolistische Stellung inn und konnten die höheren Preise ganz easy nach unten durchdrücken Stadtwerke , kleinere und mittelständische Unternehmen ect ect haben kritisiert auf Druck doch lieber die Schnauze gehalten.
Dem Endverbraucher hat man ganz einfach erzählt es wäre das Billigste was man kriegen kann und der glaubt das bis heute.
Sieht man ja an Dir.

[karnak]

Erstmal habe ich von dieser These noch nie was gehört. Und wenn das so war, waren dann die deutschen Energiekonzerne die bösen Buben und nicht etwa die Russen vor denen uns irgend jemand retten musste indem das Geschäft mit den Russen über eine Pipeline innerhalb Europas einem Ende zugeführt wurde? Günstiger und effizienter an Energie zu kommen, eine andere Variante ist ja kaum vorstellbar sein, dass dürfte doch wohl der Hintergedanke der damaligen Politik gewesen sein. Ansonsten hat das mit dem Feind im eigenen Land schon etwas von Dolchstoßlegende. Jetzt karren wir jedenfalls die günstige Energie von sonstwoher nach Deutschland, Russland liegt fast am Boden, wenn die neue Regierung die Unfähige abgelöst hat die nicht mit Geld umgehen kann wird es ja dann kräftig nach oben gehen, bzw. nach unten, was die Energiepreise angeht.

[augenzeuge]

Zerschlagung der EU?
Militärisch hat sich Putin bereits mit der Ukraine völlig übernommen.
Ihm ist es weitaus wichtiger, die Mitgliedschaft der UA in der Nato zu verhindern, als sich mit der Zerschlagung der EU zu befassen, wo er doch die Rechten bereits fördert, die sich zunehmend in der EU etablieren.


AZ

So , jetzt sind wir mal da wo zu erkennen ist , dass Du Schlögel überhaupt nicht verstanden hast.
Es geht überhaupt nich um eine militärische Zerschlagung der EU.

Das hab ich auch nicht geschrieben, du Dödel. Wer lesen kann ist klar im Vorteil.
AZ

[augenzeuge]

Dem Endverbraucher hat man ganz einfach erzählt es wäre das Billigste was man kriegen kann und der glaubt das bis heute.

Wer hat eigentlich davon angefangen, dass D billiges Gas bekam? Und nun erzählt uns ein Bernd, dass wir viel zu viel bezahlt haben?

Im Gespräch mit dem Redaktionsnetzwerk Deutschland äußerte sich Merkel zum umstrittenen Nord Stream 2 Pipeline-Projekt. Sie habe nach eigener Darstellung während ihrer Amtszeit nicht auf billiges Gas aus Russland verzichtet, weil das der damaligen Wirtschaft geschadet hätte.

AZ

[Bernd]

Das hab ich auch nicht geschrieben, du Dödel. Wer lesen kann ist klar im Vorteil.
AZ

Jetzt schlägt es aber mal dreizehn.
Du hast eindeutig von einer militärischen Komponente fabuliert , Russland würde es mit seinen Soldaten nicht einmal in der Ukraine schaffen wie solle es dann die EU zerlegen können.
Jetzt geht es echt los hier.

[augenzeuge]

Wer heute Verständnis für diese Kriegshandlung zeigt, der steht auf der Seite dieser Kriegstreiber und besitzt zwangsweise rote Augenlider oder hat seine Augenlider geschlossen. Punkt

Da sind wir uns doch fast einig. Ich hab noch nie Verständnis für eine Kriegshandlung geäußert. Den Zusammenhang zu den Augenlidern versteh ich jedoch nicht.
AZ

[Bernd]

Im Gespräch mit dem Redaktionsnetzwerk Deutschland äußerte sich Merkel zum umstrittenen Nord Stream 2 Pipeline-Projekt. Sie habe nach eigener Darstellung während ihrer Amtszeit nicht auf billiges Gas aus Russland verzichtet, weil das der damaligen Wirtschaft geschadet hätte.

AZ

Ausgerechnet Merkel ,jetzt aber. Lach....

[augenzeuge]

Das hab ich auch nicht geschrieben, du Dödel. Wer lesen kann ist klar im Vorteil.
AZ

Jetzt schlägt es aber mal dreizehn.
Du hast eindeutig von einer militärischen Komponente fabuliert , Russland würde es mit seinen Soldaten nicht einmal in der Ukraine schaffen wie solle es dann die EU zerlegen können.
Jetzt geht es echt los hier.

Zeig es mir, oder halt die Klappe.

Das kommt davon, wenn man nur Halbsätze zitiert.

Ich habe geschrieben:

Militärisch hat sich Putin bereits mit der Ukraine völlig übernommen.
Ihm ist es weitaus wichtiger, die Mitgliedschaft der UA in der Nato zu verhindern, als sich mit der Zerschlagung der EU zu befassen, wo er doch die Rechten bereits fördert, die sich zunehmend in der EU etablieren.

AZ

[augenzeuge]

Im Gespräch mit dem Redaktionsnetzwerk Deutschland äußerte sich Merkel zum umstrittenen Nord Stream 2 Pipeline-Projekt. Sie habe nach eigener Darstellung während ihrer Amtszeit nicht auf billiges Gas aus Russland verzichtet, weil das der damaligen Wirtschaft geschadet hätte.

AZ

Ausgerechnet Merkel ,jetzt aber. Lach....

Auch die NZZ hat keine Ahnung:

Billiges Gas war den Deutschen wichtiger als die Freiheit ihrer östlichen Nachbarn,

AZ

[Bernd]

Erstmal habe ich von dieser These noch nie was gehört. Und wenn das so war, waren dann die deutschen Energiekonzerne die bösen Buben und nicht etwa die Russen vor denen uns irgend jemand retten musste indem das Geschäft mit den Russen über eine Pipeline innerhalb Europas einem Ende zugeführt wurde?

Na ja , die Energiekonzerne wollten fette Kasse machen gegen den Rest Europas. Der dumme Endverbraucher zahlt schon.
Die Russen wollten speziell den Deutschen indirekt halb Europa den Strick um den Hals legen und in der Politik gab es welche die wollten auch fette Kasse machen und welche wie die kremlverseuchte Linke Seite der Sozen die glaubten mit der Nummer irgendwie über die Schmach der Nazigreuel in der SU hinweg zu kommen.
Bunt gemischte Truppe.

[Bernd]

Auch die NZZ hat keine Ahnung:

Billiges Gas war den Deutschen wichtiger als die Freiheit ihrer östlichen Nachbarn,

AZ

Osteuropa war den Deutschen schon immer egal, ausser Russland natürlich. Gute alte Nazitradition.Gehört eh alles den Russen.
Billiges Gas gab es trotzdem nicht.
Eingefädelt haben es die big Bosse der Energie und die deutsche Politik.
Dem Bundesdödel hat man die Hucke voll gelogen. Alles rein wirtschaftlich keine Gafahr bla bla.
Merkel bekam noch fetten Orden für ihre hitorische Fehlleistung.

[pentium]

Auch die NZZ hat keine Ahnung:

Billiges Gas war den Deutschen wichtiger als die Freiheit ihrer östlichen Nachbarn,

AZ

Osteuropa war den Deutschen schon immer egal, ausser Russland natürlich. Gute alte Nazitradition.Gehört eh alles den Russen.
Billiges Gas gab es trotzdem nicht.

Wird ich so nicht sehen...oder ist das Memelland nicht Osteuropa? Ach und das mit der Tradition und der Nazikeule, kannst du das mal genauer ausführen...haben die nicht mal neuen Lebensraum im Osten gesucht?

[Gerd Böhmer]

Osteuropa war den Deutschen schon immer egal, ausser Russland natürlich. Gute alte Nazitradition. Gehört eh alles den Russen.
Billiges Gas gab es trotzdem nicht.

Wird ich so nicht sehen ... oder ist das Memelland nicht Osteuropa ? Ach und das mit der Tradition und der Nazikeule, kannst du das mal genauer ausführen ... haben die nicht mal neuen Lebensraum im Osten gesucht ?

Dem schliesse ich mich an der Stelle an, da die historischen Abläufe den Aussagen von @ Bernd entgegen stehen, Osteuropa war den Deutschen nie egal

[Bernd]

Davon mal abgesehen interssierte der Zwischenraum von der Oder bis zur russischen Grenze kaum jemanden in Deutschland.
Die Russen haben die ganze Aufmerksamkeit auf sich gezogen , die kleinen slawischen Völker waren unbedeutend.
Entsrechend die deutsche Russlandpolitik. Russland first.
Die Bedenken der Osteuropäer wurden gnadenlos vom Tisch gewischt.