Die Lage in der Ukraine Teil 4

[pentium]

Die “Welt” schreibt: “In Deutschland lebende wehrfähige Ukrainer sollen im kommenden Jahr in die ukrainische Armee zurückkehren. Wer der Aufforderung nicht nachkomme, muss laut dem Verteidigungsminister mit Sanktionen rechnen.”
https://www.welt.de/politik/ausland/art ... rufen.html

Wie soll das bitte in der Praxis funktionieren?
Die Ukraine will die Kriegsflüchtlinge an die Front bitten und bei Ablehnung sanktionieren? Wollen sie Auslieferungsanträge an Deutschland stellen?

Für Wehrdienstverweigerer gibt es in der Ukraine wenig Verständnis.
[...] Der Verteidigungsminister stellte klar, dass er für Wehrdienstverweigerer wenig Verständnis hat: „Das ist ja keine Strafe, für das eigene Land einzutreten und dem Land zu dienen. Es ist eine Ehre.“ [...]

[Spartacus]

Der Verteidigungsminister stellte klar, dass er für Wehrdienstverweigerer wenig Verständnis hat: „Das ist ja keine Strafe, für das eigene Land einzutreten und dem Land zu dienen. Es ist eine Ehre.

Stimmt natürlich und ja, da bin ich mal gespannt, wie die Ukrainer das mit den ehrlosen Gesellen die ja in der ganzen EU verstreut sind, regeln wollen.

Sparta

[karnak]

Es als Ehre zu bezeichnen im Dreck zu liegen kann es natürlich nur so ein Scheißer bei Glühwein von seinem gutbeheizten Gefechtsstand aus mit Bursche bezeichnen. Für die anderen sollte es maximal eine unangenehme Pflicht sein.

[Spartacus]

Es als Ehre zu bezeichnen im Dreck zu liegen kann es natürlich nur so ein Scheißer bei Glühwein von seinem gutbeheizten Gefechtsstand aus mit Bursche bezeichnen. Für die anderen sollte es maximal eine unangenehme Pflicht sein.

War ja klar, dass so ein Spruch kommen musste. Hoffentlich erleben wir einen Verteidigungsfall nicht mehr, denn mit solchen Einstellungen gibt es gar nix zu verteidigen. Was der Russe hat angegriffen? Das sollen dann
mal die anderen machen. Wer sind denn die andren? Keine Ahnung und ist mir auch scheißegal.

Sparta

[augenzeuge]

Sparta, du musst die Wahrheit erkennen, wir haben real keinerlei Verteidigungsfähigkeit. Das liegt allerdings kaum an der Bevölkerung.

AZ

[karnak]

Die Realität ist, Kriege mit den Russen sind nicht zu führen, wir müssen sie vermeiden.

[pentium]

Die Realität ist, Kriege mit den Russen sind nicht zu führen, wir müssen sie vermeiden.

Was ist denn das wieder für ein Quatsch. Dann dürfen sich wohl die Russen alles erlauben oder wie? Heute die Ukraine, morgen das Baltikum....nach deiner Realität. Mal davon abgesehen, wie kommst du auf solche queren Ansichten...

[Ari@D187]

Die Realität ist, Kriege mit den Russen sind nicht zu führen, wir müssen sie vermeiden.

Was ist denn das wieder für ein Quatsch. Dann dürfen sich wohl die Russen alles erlauben oder wie? Heute die Ukraine, morgen das Baltikum....nach deiner Realität. Mal davon abgesehen, wie kommst du auf solche queren Ansichten...

Nach aktueller praktischer Erfahrung kann eine Atommacht jedes Land der Welt angreifen, welches keinem Militärbündnis angehört. Außer ein paar Sanktionen und Waffenlieferungen sowie ggf. finanzieller Unterstützung kommt da nichts. Den Rest erledigt dann die personelle Überlegenheit der Russen.

Ari

[Ari@D187]

[...]Diese neuen 450.000 sind doch ganz sicher nicht unbedingt militärisch top ausgebildet.[...]

Wenn sie sich ins Ausland abgesetzt haben, können sie natürlich nicht "militärisch top ausgebildet" sein.
In den vergangenen fast zwei Spezialoperationsjahren, wäre jede Menge Zeit gewesen, die Jungs militärisch auszubilden.

Ari

[pentium]

Interessanter Zielkonflikt.

Insbesondere, falls die Ukraine tatsächlich an Deutschland und andere EU-Staaten herantreten sollte mit der Bitte, aufgenommene Ukrainer zurückzuschicken / die Aufenthaltserlaubnis zu entziehen.

SPD/Grüne wollen bestimmt niemanden zurückschicken. Gleichzeitig schwächen sie damit aber die Ukraine, deren Personal langsam knapp wird.

Bin gespannt, wie sich die Ampel rauswinden will.

[augenzeuge]

Die Realität ist, Kriege mit den Russen sind nicht zu führen, wir müssen sie vermeiden.

Was ist denn das wieder für ein Quatsch. Dann dürfen sich wohl die Russen alles erlauben oder wie? Heute die Ukraine, morgen das Baltikum....nach deiner Realität. Mal davon abgesehen, wie kommst du auf solche queren Ansichten...

Quere Ansichten? Ich finde sie nicht gut, aber wenn ich mir die Realitäten nach 2/22 ansehe, alle Sanktionen ansehe....und erkenne, was wo geholfen hat.....dann muss ich leider sagen, teilweise können sie es.

AZ

[augenzeuge]

Interessanter Zielkonflikt.

Insbesondere, falls die Ukraine tatsächlich an Deutschland und andere EU-Staaten herantreten sollte mit der Bitte, aufgenommene Ukrainer zurückzuschicken / die Aufenthaltserlaubnis zu entziehen.

SPD/Grüne wollen bestimmt niemanden zurückschicken. Gleichzeitig schwächen sie damit aber die Ukraine, deren Personal langsam knapp wird.

Bin gespannt, wie sich die Ampel rauswinden will.

Wir machen das nicht, basta. Diskussion lohnt doch nicht.

AZ

[Ari@D187]

Interessanter Zielkonflikt.

Insbesondere, falls die Ukraine tatsächlich an Deutschland und andere EU-Staaten herantreten sollte mit der Bitte, aufgenommene Ukrainer zurückzuschicken / die Aufenthaltserlaubnis zu entziehen.

SPD/Grüne wollen bestimmt niemanden zurückschicken. Gleichzeitig schwächen sie damit aber die Ukraine, deren Personal langsam knapp wird.

Bin gespannt, wie sich die Ampel rauswinden will.

Irgendwie grotesk. Man sagt jegliche Unterstützung zu, liefert u.a. Waffen(systeme), aber gleichzeitig beherbergt man die Männer, die u.a. diese Waffen bedienen müssten und stärkt damit den Gegner.
Nun, schwieriges Kapitel.

Ari

[augenzeuge]

Angst vor dem Einberufungsbescheid
Unger in der Ukraine: "Die Männer bibbern hier"

https://www.n-tv.de/mediathek/videos/po ... 15643.html

Genau so dachte ich mir das. Wo ist der Politiker der EU, der Selenskiy mal klar macht, wie schwachsinnig das alles ist?

AZ

[pentium]

Angst vor dem Einberufungsbescheid
Unger in der Ukraine: "Die Männer bibbern hier"

https://www.n-tv.de/mediathek/videos/po ... 15643.html

Genau so dachte ich mir das. Wo ist der Politiker der EU, der Selenskiy mal klar macht, wie schwachsinnig das alles ist?

AZ

Warum nur Selensky? Putin kann diesen Schwachsinn sofort beenden.

[Ari@D187]

Angst vor dem Einberufungsbescheid
Unger in der Ukraine: "Die Männer bibbern hier"

https://www.n-tv.de/mediathek/videos/po ... 15643.html

Genau so dachte ich mir das. Wo ist der Politiker der EU, der Selenskiy mal klar macht, wie schwachsinnig das alles ist?

AZ

Warum nur Selensky? Putin kann diesen Schwachsinn sofort beenden.

Wenn die Russen kommen hat man umgehend zu kapitulieren...seltsame Haltung.

Ari

[Spartacus]

Angst vor dem Einberufungsbescheid
Unger in der Ukraine: "Die Männer bibbern hier"

https://www.n-tv.de/mediathek/videos/po ... 15643.html

Genau so dachte ich mir das. Wo ist der Politiker der EU, der Selenskiy mal klar macht, wie schwachsinnig das alles ist?

AZ

Warum nur Selensky? Putin kann diesen Schwachsinn sofort beenden.

Wenn die Russen kommen hat man umgehend zu kapitulieren...seltsame Haltung.

Ari

Die haben das hier mit der sozialistischen Muttermilch eingesogen Ari.

Und ja, wird spannend wenn die Ukrainer Deutschland auffordern die Brüder in die Ukraine zu überstellen.

Sparta

[pentium]

Angst vor dem Einberufungsbescheid
Unger in der Ukraine: "Die Männer bibbern hier"

https://www.n-tv.de/mediathek/videos/po ... 15643.html

Genau so dachte ich mir das. Wo ist der Politiker der EU, der Selenskiy mal klar macht, wie schwachsinnig das alles ist?

AZ

Warum nur Selensky? Putin kann diesen Schwachsinn sofort beenden.

Wenn die Russen kommen hat man umgehend zu kapitulieren...seltsame Haltung.

Ari

Die haben das hier mit der sozialistischen Muttermilch eingesogen Ari.

Und ja, wird spannend wenn die Ukrainer Deutschland auffordern die Brüder in die Ukraine zu überstellen.

Sparta

Na eigentlich müssten doch die Putin Freunde dafür sein.
Denn dadurch sinken ja die Kosten, wenn die Männer zurück in die Ukraine gehen.
Es heißt ja immer, kein Geld mehr für die Ukraine von dieser Seite.

[Danny_1000]

.....
Genau so dachte ich mir das. Wo ist der Politiker der EU, der Selenskiy mal klar macht, wie schwachsinnig das alles ist?

AZ

Warum nur Selensky? Putin kann diesen Schwachsinn sofort beenden.

Theoretisch !
Praktisch läuft der Zwerg mit dem Sektglas durch den Kreml oder erklärt auf Pressekonferenzen und diversen anderen Foren der restlichen Welt – also dem größeren Teil unseres Planeten - in vollen Sälen wie böse und dumm der kollektive Westen sei. Natürlich wähnt er sich mit seinen Militärs auf der Siegerstraße nach dem Motto: Der Westen hat die Uhr und wir haben die Zeit !

Um unsere ganzen Siegesapologeten von Roth bis Roderich über Keupp und Masalla bis hin zur Strack- Zimmermann im TV ist’s ruhiger geworden. Und wenn die 600 Tsd Männer im ukrainischen, wehrfähigem Alter in Europa als letztes Aufgebot den Krieg gewinnen sollen…ich weiß ja nicht !
Geschrieben haben’s andere und ich oft auch: Irgendwann werden der Ukraine ganz einfach die Soldaten ausgehen.

Ich frage mich halt: Wié steht der Westen in der Welt da, wenn wir das Ding militärisch verlieren, weil wir in der Ukraine genauso konzept- plan- und ziellos wie in Afghanistan, im Irak oder in Libyen agiert haben ?

[karnak]

Und ja, wird spannend wenn die Ukrainer Deutschland auffordern die Brüder in die Ukraine zu überstellen.

Sparta

Aber doch wohl um sie dort in Haft zu nehmen. Und was würde das für die Personalsituation an der Front ändern? Wäre zu etwas wie Abschreckung gut, dann aber doch weil man in Sorge ist, keine Lust dazu könnte Schule machen. Das wiederum lässt am flächendeckenden Kampfeswillen zweifeln. Strafdivision 999 und das Minenräumen mit Haselnussruten wäre noch eine Möglichkeit.

[Spartacus]

Ich frage mich halt: Wié steht der Westen in der Welt da, wenn wir das Ding militärisch verlieren, weil wir in der Ukraine genauso konzept- plan- und ziellos wie in Afghanistan, im Irak oder in Libyen agiert haben ?

Da ist was dran, denn man hätte von Anfang an klotzen müssen. Dann würde es heute auch ganz anders aussehen.

Sparta

[Edelknabe]

Einige unserer Kriegs-Antreiber hier, sie sind selber schon mehr wie sinngemäß Versehrte vor dem Herrn. Aber die jungen gesunden ukrainischen Kerle wieder sinngemäß ins Stahlgewitter schieben wollen, "das passt schon."

Rainer Maria

[Spartacus]

Und ja, wird spannend wenn die Ukrainer Deutschland auffordern die Brüder in die Ukraine zu überstellen.

Sparta

Aber doch wohl um sie dort in Haft zu nehmen. Und was würde das für die Personalsituation an der Front ändern? Wäre zu etwas wie Abschreckung gut, dann aber doch weil man in Sorge ist, keine Lust dazu könnte Schule machen. Das wiederum lässt am flächendeckenden Kampfeswillen zweifeln. Strafdivision 999 und das Minenräumen mit Haselnussruten wäre noch eine Möglichkeit.

Wieso sollten sie in Haft kommen? Sie haben ja "noch" kein Verbrechen begangen. Sie werden erst noch einberufen und wenn sie dann nicht erscheinen, nun dann ist es wohl was anderes. Dann droht wohl Haft.

Sparta

[Spartacus]

Einige unserer Kriegs-Antreiber hier, sie sind selber schon mehr wie sinngemäß Versehrte vor dem Herrn. Aber die jungen gesunden ukrainischen Kerle wieder sinngemäß ins Stahlgewitter schieben wollen, "das passt schon."

Rainer Maria

Der nächste Towaritsch ist aufgetaucht.

Sparta

[karnak]

Wieso sollten sie in Haft kommen? Sie haben ja "noch" kein Verbrechen begangen. Sie werden erst noch einberufen und wenn sie dann nicht erscheinen, nun dann ist es wohl was anderes. Dann droht wohl Haft.

Sparta

Ist es denn nicht verboten als Mann im wehrpflichtigen Alter das Land zu verlassen? Und ich würde mich dafür bedanken dann mit dem an meiner Seite an einer Frontlinie zu stehen.

[Edelknabe]

Du auch Sparta....sinngemäß Versehrter und Kriegstreiber? Vom Alter her und noch so von X Erlebnissen auf dem Buckel liege ich bestimmt nicht verkehrt...gelle? Ich empfinde das schon als Frechheit bzw westliche Arroganz die Jungs da ins Feuer schieben zu wollen.

Rainer Maria

[Spartacus]

Du auch Sparta....sinngemäß Versehrter und Kriegstreiber? Vom Alter her und noch so von X Erlebnissen auf dem Buckel liege ich bestimmt nicht verkehrt...gelle? Ich empfinde das schon als Frechheit bzw westliche Arroganz die Jungs da ins Feuer schieben zu wollen.

Rainer Maria

Was denn für eine " westliche Arroganz" schon wieder? Wieso verwechselt ihr immer alles? Die Ukrainer wollen ihre Männer ziehen und nicht der Westen.

Sparta

[augenzeuge]

Angst vor dem Einberufungsbescheid
Unger in der Ukraine: "Die Männer bibbern hier"

https://www.n-tv.de/mediathek/videos/po ... 15643.html

Genau so dachte ich mir das. Wo ist der Politiker der EU, der Selenskiy mal klar macht, wie schwachsinnig das alles ist?

AZ

Warum nur Selensky? Putin kann diesen Schwachsinn sofort beenden.

Wenn die Russen kommen hat man umgehend zu kapitulieren...seltsame Haltung.

Ari

Aha, also findet ihr es richtig gut, wenn 450 000 junge Leute weiter geopfert werden? Irgendwann ist Schluß.

AZ

[pentium]

Du auch Sparta....sinngemäß Versehrter und Kriegstreiber? Vom Alter her und noch so von X Erlebnissen auf dem Buckel liege ich bestimmt nicht verkehrt...gelle? Ich empfinde das schon als Frechheit bzw westliche Arroganz die Jungs da ins Feuer schieben zu wollen.

Rainer Maria

Was denn für eine " westliche Arroganz" schon wieder? Wieso verwechselt ihr immer alles? Die Ukrainer wollen ihre Männer ziehen und nicht der Westen.

Sparta

Westliche Arroganz? Was ist das dann bei Putin und seinen Kämpfern...Auch Arroganz oder was?

[pentium]

Angst vor dem Einberufungsbescheid
Unger in der Ukraine: "Die Männer bibbern hier"

https://www.n-tv.de/mediathek/videos/po ... 15643.html

Genau so dachte ich mir das. Wo ist der Politiker der EU, der Selenskiy mal klar macht, wie schwachsinnig das alles ist?

AZ

Warum nur Selensky? Putin kann diesen Schwachsinn sofort beenden.

Wenn die Russen kommen hat man umgehend zu kapitulieren...seltsame Haltung.

Ari

Aha, also findet ihr es richtig gut, wenn 450 000 junge Leute weiter geopfert werden? Irgendwann ist Schluß.

AZ

Sage das Herrn Putin...