Von den Waffengattungen allgemein

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Beitragvon Beethoven » 6. Dezember 2016, 09:02

Die Kavallerie waren schon immer die Stoßkräfte der jeweiligen Landkriegsmacht.
Jedoch lieber Sparta, nur da, wo der Infanterist seinen Fuss hinstellt, ist das Land auch sicher. Ihr seht zu wenig durch Eure Sehschlitze. [hallo] Deshalb braucht es immer einen Mann mit Gewehr, der neben Euch steht oder läuft, wie Du sicherlich weist. [hallo] Ein "Hoch" auf die Infanterie. [crazy]

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Re: Zustand der Bundeswehr...?

Beitragvon HPA » 6. Dezember 2016, 13:52

Beethoven hat geschrieben:Die Kavallerie waren schon immer die Stoßkräfte der jeweiligen Landkriegsmacht.
Jedoch lieber Sparta, nur da, wo der Infanterist seinen Fuss hinstellt, ist das Land auch sicher. Ihr seht zu wenig durch Eure Sehschlitze. [hallo] Deshalb braucht es immer einen Mann mit Gewehr, der neben Euch steht oder läuft, wie Du sicherlich weist. [hallo] Ein "Hoch" auf die Infanterie.

Gruß


Puhhh, aber nur solange ,wie die Artillerie oder die Luftwaffe dem stolzen Infanteristen nichts auf dem Kopf schmeisst.

[flash]
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Re: Zustand der Bundeswehr...?

Beitragvon Beethoven » 6. Dezember 2016, 16:18

HPA, da hast Du natürlich recht und der Militär, der den Artilleristen nicht ehrt, ist selbst dran Schuld.
Nur, selbst wenn was von oben kommt, ist es immer noch der Infanterist, der das Land besetzt oder beschützt, vor dem Moloch des Gegners. Ohne Ari und Luft kann man eine Schlacht schlagen, ohne Infanteristen nicht. Wobei man auf Ari und Luftunterstützung als auch auf die Kavallerie nicht verzichten möchte. [grins]

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Re: Zustand der Bundeswehr...?

Beitragvon pentium » 6. Dezember 2016, 16:31

Beethoven hat geschrieben:HPA, da hast Du natürlich recht und der Militär, der den Artilleristen nicht ehrt, ist selbst dran Schuld.
Nur, selbst wenn was von oben kommt, ist es immer noch der Infanterist, der das Land besetzt oder beschützt, vor dem Moloch des Gegners. Ohne Ari und Luft kann man eine Schlacht schlagen, ohne Infanteristen nicht. Wobei man auf Ari und Luftunterstützung als auch auf die Kavallerie nicht verzichten möchte. [grins]

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Kavallerie? Gut, die Gebirgsjäger haben ein paar Maultiere, aber das ist doch keine Kavallerie bei der BW!

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Re: Zustand der Bundeswehr...?

Beitragvon HPA » 6. Dezember 2016, 16:37

Ohne Ari und Luft kann man eine Schlacht schlagen,


Das halte ich für ein Gerücht.

Nicht einmal kleinere Gefechte werden heutzutage ohne einzelne oder zusammen gefasste Elemente des taktischen Luftkrieges geschlagen

Wer die Luftherrschaft hat, hat auch die Herrschaft auf dem Schlachtfeld.

Siehe Syrien
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Re: Zustand der Bundeswehr...?

Beitragvon Spartacus » 6. Dezember 2016, 19:25

pentium hat geschrieben:
Beethoven hat geschrieben:HPA, da hast Du natürlich recht und der Militär, der den Artilleristen nicht ehrt, ist selbst dran Schuld.
Nur, selbst wenn was von oben kommt, ist es immer noch der Infanterist, der das Land besetzt oder beschützt, vor dem Moloch des Gegners. Ohne Ari und Luft kann man eine Schlacht schlagen, ohne Infanteristen nicht. Wobei man auf Ari und Luftunterstützung als auch auf die Kavallerie nicht verzichten möchte. [grins]

Gruß


Kavallerie? Gut, die Gebirgsjäger haben ein paar Maultiere, aber das ist doch keine Kavallerie bei der BW!

pentium


Die Kavallerie waren früher die berittenen Einheiten, aus denen später die gepanzerten Einheiten hervor gingen, Pentium, sprich die Panzer.

Daher auch der Name meines alten Regiments: 1er régiment étranger de cavalerie ( 1er R.E.C.)

An den Regimentsfahnen sind zum Beispiel Pferdeschwänze angebracht und bei großen Anlässen sind die Offiziere hoch zu Pferde und mit Säbeln bewaffnet.

Nicht einmal kleinere Gefechte werden heutzutage ohne einzelne oder zusammen gefasste Elemente des taktischen Luftkrieges geschlagen

Wer die Luftherrschaft hat, hat auch die Herrschaft auf dem Schlachtfeld.


Sehe ich genau so. Wir hatten im Golfkrieg auch die Helis ( Gazelle )von ALAT über uns, mit denen wir auch in ständigen Kontakt standen und die sehr
viel effektiver waren, als unsere Jeeps, die ja eigentlich als Augen und Ohren der Panzer konzipiert waren. Das sind sie heute auch noch in bergigem Gelände,
da machen die Jeeps noch Sinn, ansonsten im Verband mit Kampfhubschraubern, ja sogar Kampfjets, so läuft das jetzt.

LG

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Re: Zustand der Bundeswehr...?

Beitragvon Beethoven » 6. Dezember 2016, 22:59

HPA hat geschrieben:
Ohne Ari und Luft kann man eine Schlacht schlagen,


Das halte ich für ein Gerücht.

Nicht einmal kleinere Gefechte werden heutzutage ohne einzelne oder zusammen gefasste Elemente des taktischen Luftkrieges geschlagen

Wer die Luftherrschaft hat, hat auch die Herrschaft auf dem Schlachtfeld.

Siehe Syrien



Ich bin davon ausgegangen, dass klar ist, dass aus der damaligen Kavallerie, die heutige Panzertruppe hervorgegangen ist und man die Panzertruppen in einigen Ländern dieser Erde deshalb als Kavallerie bezeichnet. So gibt es in der US-Army einige Panzerdivisionen, die ebenfalls heute noch als Kavalleriedivision bezeichnet werden. Also nicht nur bei den Franzosen und den Entrangere´s.

Trennung

Da kannst Du mal sehen was Du so für ein Gerücht hälst. Sicher, heute wird es wohl kaum eine Schlacht geben, bei welchem die Ari und auch die Luft-Bodenunterstützung eine große Rolle spielt. Und Luftüberlegenheit ist ein großes Pfund um den Sieg zu erringen. Aber einer muss ja verlieren.
Gefechte hingegen gibt es zu Hauf ohne Einsatz von Ari und Luftwaffe.
Das Gefecht lieber HPA, ist in der Regel eine Kampfhandlung von Truppen die ein taktisches, manchmal auch operatives Ziel verfolgen. Eine Schlacht hingegen hat immer operative oder gar strategische Bedeutung.
Aber selbst die Handlung der Jägergruppe, des Aufklärungstrupps im rGG mit dem Gegner, im Hinterhalt oder Überfall, ist ein Gefecht und zwar eines ohne verbunden Waffen. Auf deutsch - jedwedes Zusammentreffen gegnerischer Truppen mit Waffen, egal welcher Stärke, ist ein Gefecht. Und so manche Kommandotruppe hätte sich gerne einen Schlag der Ari herbeigesehnt oder gar Luftunterstützung.

Und trotzdem ist der Infanterist der, der die Schlacht führt und letztlich auch gewinnt. Deshalb ist die Infanterie auch die "Königin der Waffengattungen", wie man so sagt. Die Ari wird auch deshalb als Kampfunterstützungstruppe gesehen, sogar in der BW.

Zu Zeiten als es noch keine Ari gab wurden alle Gefechte und Schlachten ohne diese geschlagen. Selbst bei schlechten Witterungsbedingungen kann die Luftwaffe oft nicht eingreifen. Das ist heute noch so.

Und Gefechte und Schlachten, z.B. Ausbruchsgefechte aus eine Umzingelung heraus, können auch heute noch ohne Ari und Luftwaffe geschlagen werden. Wenn sie nicht da ist (die Ari und die Luftwaffe) setzen sich die Infanteristen mit dem durch, was ihnen zur Verfügung steht. Sie werden doch deshalb nicht aufgeben. Im zweiten Weltkrieg gab es eine Reihe Gefechte, die ohne Ari und Luftunterstützung ausgeführt wurden. Ob diese siegreich waren, steht auf einem anderen Blatt.
Aber nun gänzlich zu schreiben, "ohne Ari und Luftwaffe geht es nicht" kannst Du behaupten und ich gebe Dir insofern recht, dass die Chancen auf einen Sieg gering sind aber das Gefecht, die Schlacht kann trotzdem geführt werden und wenn es dabei nur um eine ehrenvolle Niederlage geht.
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