Giffey's Doktor ist bald weg

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Giffey's Doktor ist bald weg

Beitragvon augenzeuge » 12. Mai 2021, 22:31

Bundesfamilienministerin Franziska Giffey droht offenbar der Entzug ihres Doktortitels durch die Freie Universität (FU) Berlin. Das berichtet der »Business Insider« unter Berufung auf Universitätskreise. Demnach hat sich die Prüfungskommission der Universität für die Aberkennung des Doktortitels ausgesprochen. Die FU war für eine Stellungnahme zunächst nicht zu erreichen.

Giffeys Doktorarbeit war geprüft worden, nachdem Anfang 2019 Plagiatsvorwürfe gegen die Ministerin aufgekommen waren. Die Überprüfung kam zum Ergebnis, die Arbeit enthalte Verstöße gegen die Praxis guter Wissenschaft. Die Universität erteilte Giffey im Herbst eine Rüge. Den Doktortitel durfte die Politikerin jedoch behalten.

Für dieses Vorgehen wurde wiederum die FU kritisiert. Die Universität zog daraufhin die Rüge zurück und kündigte eine erneute Prüfung an. Das Ergebnis liegt dem Universitätspräsidium inzwischen vor. Giffey hat seit vergangenem Mittwoch vier Wochen Zeit für eine Stellungnahme. Erst danach will die Universität eine Entscheidung treffen.

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Re: Giffey's Doktor ist bald weg

Beitragvon Beethoven » 13. Mai 2021, 06:35

Ich weiß nicht, warum "unsere Politiker" so scharf auf einen Doktortitel sind.
So ein bisschen "Zaun" vor dem Namen, verändert doch gar nichts an der Erledigung des Jobs, wenn man nicht im selbigen Fachbereich tätig ist, für das man mal einst promoviert hat.

Andererseits ist es bei wissenschaftlichen Arbeiten völlig üblich, dass man zitiert und daraus sodann, gepaart mit eigenen Gedanken, Schlüsse zieht. Diese Schlüsse können in der wissenschaftlichen Welt völlig neu sein oder bereits vorhandene Meinungen / Wissen bestätigen. Das Einzige was notwendig ist, ist eine ordentliche Quellenangabe, die sowieso zu jeder wissenschaftlichen Abhandlung gehört.

Wenn man schon Plagiat begeht, so ist es doch das Einfachste, den Gedanken, den man "klauen" möchte, mit völlig anderen Worten neu zu formulieren. Es gibt nun mal Sachgebiete, die sind dermaßen oft und von allen Seiten betrachtet, dass es kaum noch möglich ist, dort neue Gedanken einzubringen. Das ist bei rein wissenschaftlichen Gebieten und Forschung sicher möglich. Es gibt aber sicherlich viele Themen, die man sich ja oft nicht aussuchen kann, wo dies fast nicht mehr möglich ist, wie z.B. bei Historikern, die ein Gebiet beackern, wo kaum neue Dokumente zu finden sind, die die "Weltsicht" revolutionieren.

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Re: Giffey's Doktor ist bald weg

Beitragvon Kumpel » 13. Mai 2021, 07:57

Beethoven hat geschrieben:So ein bisschen "Zaun" vor dem Namen, verändert doch gar nichts an der Erledigung des Jobs, wenn man nicht im selbigen Fachbereich tätig ist, für das man mal einst promoviert hat.



Um die Erhöhung ihrer Qualifikationen geht es diesen Doktoranden eher weniger.
Der Doktortitel fungiert wohl mehr als eine Art Kopfschmuck im Politikbetrieb der lediglich eine besondere Qualifikation bzw. Eignung vortäuschen soll.
Der wissenschaftliche Wert dieser Arbeiten ist mindestens fragwürdig.
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Re: Giffey's Doktor ist bald weg

Beitragvon karnak » 13. Mai 2021, 08:11

Was ich mich allerdings frage, was sind denn das für Pflaumen die den Titel verleihen, wenn jetzt festgestellt wird, dass abgeschrieben wurde, können die denn das nicht feststellen? [flash]
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Re: Giffey's Doktor ist bald weg

Beitragvon Volker Zottmann » 13. Mai 2021, 09:09

Beethoven hat geschrieben: Es gibt aber sicherlich viele Themen, die man sich ja oft nicht aussuchen kann, wo dies fast nicht mehr möglich ist, wie z.B. bei Historikern, die ein Gebiet beackern, wo kaum neue Dokumente zu finden sind, die die "Weltsicht" revolutionieren.

Freundlichst

Gibt es eigentlich auch einen Dr.leap? [laugh]

Gruß Volker
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Re: Giffey's Doktor ist bald weg

Beitragvon HPA » 13. Mai 2021, 10:09

Kumpel hat geschrieben:
Beethoven hat geschrieben:So ein bisschen "Zaun" vor dem Namen, verändert doch gar nichts an der Erledigung des Jobs, wenn man nicht im selbigen Fachbereich tätig ist, für das man mal einst promoviert hat.



Um die Erhöhung ihrer Qualifikationen geht es diesen Doktoranden eher weniger.
Der Doktortitel fungiert wohl mehr als eine Art Kopfschmuck im Politikbetrieb der lediglich eine besondere Qualifikation bzw. Eignung vortäuschen soll.
Der wissenschaftliche Wert dieser Arbeiten ist mindestens fragwürdig.


Naja ein rer.pol oder rer.soc oder was es da noch alles gibt ist ja auch nicht mit einem dr.ing oder dr.rer.nat gleich zu setzen...
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Re: Giffey's Doktor ist bald weg

Beitragvon Ari@D187 » 13. Mai 2021, 11:23

augenzeuge hat geschrieben:Giffey's Doktor ist bald weg

Mit dieser Apostrophierung wird das aber auch nichts mehr mit dem Doktortitel.

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Re: Giffey's Doktor ist bald weg

Beitragvon augenzeuge » 13. Mai 2021, 12:05

Ari@D187 hat geschrieben:
augenzeuge hat geschrieben:Giffey's Doktor ist bald weg

Mit dieser Apostrophierung wird das aber auch nichts mehr mit dem Doktortitel.

Ari


Doch, genau deshalb. In der Absicht lag die Intention.
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Re: Giffey's Doktor ist bald weg

Beitragvon augenzeuge » 13. Mai 2021, 16:46

karnak hat geschrieben:Was ich mich allerdings frage, was sind denn das für Pflaumen die den Titel verleihen, wenn jetzt festgestellt wird, dass abgeschrieben wurde, können die denn das nicht feststellen? [flash]


So einfach nicht. Bisher zumindest nicht.
Sie schätzt, dass zehn bis zwanzig Prozent der Arbeiten eigentlich als Plagiate gewertet werden müssten. Dass dies nicht passiert, erklärt sie mit dem aufwendigen Aufspüren: „Plagiate sind gar nicht so leicht zu identifizieren. Die Studenten gehen immer geschickter vor.“


Wenn den Prüfern Zweifel kommen, jagen sie etwa Sätze aus der Arbeit durch Suchmaschinen. Eine Software, die automatisch Plagiate entdecken könne, setze voraus, dass die untersuchte Arbeit in elektronischer Form abgegeben wurde. Dies sei heute jedoch noch nicht Standard.


https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... KuGGGji3nu

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Re: Giffey's Doktor ist bald weg

Beitragvon HPA » 13. Mai 2021, 18:18

So einfach nicht. Bisher zumindest nicht.
Sie schätzt, dass zehn bis zwanzig Prozent der Arbeiten eigentlich als Plagiate gewertet werden müssten. Dass dies nicht passiert, erklärt sie mit dem aufwendigen Aufspüren: „Plagiate sind gar nicht so leicht zu identifizieren. Die Studenten gehen immer geschickter vor.“


Das ist vor allem bei sog "Laberfaechern" ein Problem.
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Re: Giffey's Doktor ist bald weg

Beitragvon Ari@D187 » 13. Mai 2021, 18:21

augenzeuge hat geschrieben:
karnak hat geschrieben:Was ich mich allerdings frage, was sind denn das für Pflaumen die den Titel verleihen, wenn jetzt festgestellt wird, dass abgeschrieben wurde, können die denn das nicht feststellen? [flash]


So einfach nicht. Bisher zumindest nicht.
Sie schätzt, dass zehn bis zwanzig Prozent der Arbeiten eigentlich als Plagiate gewertet werden müssten. Dass dies nicht passiert, erklärt sie mit dem aufwendigen Aufspüren: „Plagiate sind gar nicht so leicht zu identifizieren. Die Studenten gehen immer geschickter vor.“


Wenn den Prüfern Zweifel kommen, jagen sie etwa Sätze aus der Arbeit durch Suchmaschinen. Eine Software, die automatisch Plagiate entdecken könne, setze voraus, dass die untersuchte Arbeit in elektronischer Form abgegeben wurde. Dies sei heute jedoch noch nicht Standard.


https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... KuGGGji3nu

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Also wenn bei allen meinen Arbeiten aus dem Studium jemand elektronisch prüfen würde, dann wäre da wahrscheinlich auch nicht alles 100%-ig. Und irgendwelche Betrugsabsichten hatte ich beim Zitieren sicher nicht.

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Re: Giffey's Doktor ist bald weg

Beitragvon augenzeuge » 13. Mai 2021, 18:25

Es gibt keine Begrenzung, wie viele Referenzen/Zitate du in der Doc-Arbeit haben kannst. Daher ist es dumm, sie nicht zu erwähnen.
Eine grobe Richtlinie heißt 3 bis 5 Fußnoten pro Seite. Wenn es mehr sind, dann scheint die Eigenleistung zu fehlen. Muss aber nicht zwangsweise sein. [denken]

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Re: Giffey's Doktor ist bald weg

Beitragvon Ari@D187 » 13. Mai 2021, 18:26

augenzeuge hat geschrieben:Bundesfamilienministerin Franziska Giffey droht offenbar der Entzug ihres Doktortitels durch die Freie Universität (FU) Berlin. Das berichtet der »Business Insider« unter Berufung auf Universitätskreise. Demnach hat sich die Prüfungskommission der Universität für die Aberkennung des Doktortitels ausgesprochen. Die FU war für eine Stellungnahme zunächst nicht zu erreichen.

Giffeys Doktorarbeit war geprüft worden, nachdem Anfang 2019 Plagiatsvorwürfe gegen die Ministerin aufgekommen waren. Die Überprüfung kam zum Ergebnis, die Arbeit enthalte Verstöße gegen die Praxis guter Wissenschaft. Die Universität erteilte Giffey im Herbst eine Rüge. Den Doktortitel durfte die Politikerin jedoch behalten.

Für dieses Vorgehen wurde wiederum die FU kritisiert. Die Universität zog daraufhin die Rüge zurück und kündigte eine erneute Prüfung an. Das Ergebnis liegt dem Universitätspräsidium inzwischen vor. Giffey hat seit vergangenem Mittwoch vier Wochen Zeit für eine Stellungnahme. Erst danach will die Universität eine Entscheidung treffen.

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Frau Giffey hat doch in ihren bisherigen Positionen einen guten Job gemacht und ist bei den betroffenen Bürgern anerkannt. Was bringt mir ein "toller Typ" mit astreiner Doktorarbeit, der aber ansonsten im Job eine Katastrophe ist? Mit einigen von der Sorte durfte ich bereits "zusammenarbeiten", da kam Freude auf.

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Re: Giffey's Doktor ist bald weg

Beitragvon HPA » 10. Juni 2021, 14:41

so, wech:

Freie Universität Berlin entzieht Giffey den Doktortitel

https://www.sueddeutsche.de/politik/fu- ... 9-bujyp4hM
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Re: Giffey's Doktor ist bald weg

Beitragvon augenzeuge » 10. Juni 2021, 15:57

HPA hat geschrieben:so, wech:

Freie Universität Berlin entzieht Giffey den Doktortitel

https://www.sueddeutsche.de/politik/fu- ... 9-bujyp4hM


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Re: Giffey's Doktor ist bald weg

Beitragvon Verratnix » 10. Juni 2021, 16:01

Naja, die FU Berlin, die haben es gerade nötig.

Die einen konnten dem Hubertus nicht auf's Fell gucken, ich der FU respektive dem Dr Staad des Forschungsverbundes.

Grund: Unseriöse Berichterstattung im Fall Weinhold bezüglich Munitionsmenge bei Grenzübertritt. Beginnend mit der Flucht aus dem Wachdienst, etc...hatte mich da wirklich drüber geärgert.

Edit: Die hat zwar braune Augen, aber nö, die gefällt mir nicht. Kann Ari also....ausserdem 20 Jahre zu jung... [grins]
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Re: Giffey's Doktor ist bald weg

Beitragvon karnak » 10. Juni 2021, 17:14

Was ich mich bei diesen Dingen frage, macht sich denn die Institution die den Doktortitel entzieht nicht irgendwie selbst zum Ei? [flash] Ich meine, die haben den Titel doch auch vergeben und da haben sie das Täuschen nicht festgestellt? Wäre da nicht auch ein bisschen Selbstkritik angebracht? [flash]
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Re: Giffey's Doktor ist bald weg

Beitragvon augenzeuge » 10. Juni 2021, 18:31

Nein. Die Prüfung, die hier ausgesprochene Profis in vielen Stunden nachweisen, kann von keiner normalen Institution durchgeführt werden.

AZ
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Re: Giffey's Doktor ist bald weg

Beitragvon Ari@D187 » 10. Juni 2021, 22:37

augenzeuge hat geschrieben:
HPA hat geschrieben:so, wech:

Freie Universität Berlin entzieht Giffey den Doktortitel

https://www.sueddeutsche.de/politik/fu- ... 9-bujyp4hM


Ari würde sie auch ohne nehmen. [grins]
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Re: Giffey's Doktor ist bald weg

Beitragvon Kumpel » 11. Juni 2021, 07:44

Die hat ihren Gesetzen auch so schöne Namen gegeben. [flash]
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Re: Giffey's Doktor ist bald weg

Beitragvon karnak » 11. Juni 2021, 08:19

augenzeuge hat geschrieben:Nein. Die Prüfung, die hier ausgesprochene Profis in vielen Stunden nachweisen, kann von keiner normalen Institution durchgeführt werden.

AZ

Aha und diese " besonderen Institutionen" , diese Anscheißtruppen, die Du Prois nennst [flash] , die da pausenlos im Netz unterwegs zu sein scheinen um das Establishment in die Knie zu zwingen und vorzuführen, können das dann? Was macht denn so ein bekleitender Doktorvater und diverse Prüfungskommisionen dann bevor sie den Titel vergeben?
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Re: Giffey's Doktor ist bald weg

Beitragvon pentium » 11. Juni 2021, 08:31

augenzeuge hat geschrieben:Nein. Die Prüfung, die hier ausgesprochene Profis in vielen Stunden nachweisen, kann von keiner normalen Institution durchgeführt werden.

AZ


Gibt es Software....also für die Prüfung.
*Dos Rauschen in Wald hot mir'sch ageta, deß ich mei Haamit net loßen ka!* *Zieht aah dorch onnern Arzgebirg der Grenzgrobn wie ene Kett, der Grenzgrobn taalt de Länder ei, ober onnere Herzen net!* *Waar sei Volk verläßt, daar is net wert, deß'r rümlaaft of daaner Erd!*
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Re: Giffey's Doktor ist bald weg

Beitragvon augenzeuge » 11. Juni 2021, 08:37

karnak hat geschrieben:
augenzeuge hat geschrieben:Nein. Die Prüfung, die hier ausgesprochene Profis in vielen Stunden nachweisen, kann von keiner normalen Institution durchgeführt werden.

AZ

Aha und diese " besonderen Institutionen" , diese Anscheißtruppen, die Du Prois nennst [flash] , die da pausenlos im Netz unterwegs zu sein scheinen um das Establishment in die Knie zu zwingen und vorzuführen, können das dann? Was macht denn so ein bekleitender Doktorvater und diverse Prüfungskommisionen dann bevor sie den Titel vergeben?


Die hierfür erforderliche Software, den riesigen Zeitaufwand kann kein Doktorvater leisten. Das ist eben der Unterschied zwischen Mensch und künstlicher Intelligenz. [grins]
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Re: Giffey's Doktor ist bald weg

Beitragvon HPA » 22. Juni 2021, 15:36

Fakt ist auch dass es in diesen Laberfächern für den Doktoranten relativ einfach gemacht wird und fuer die Betreuenden oft unter Zeitdruck eben nicht einfach ist , eventuellen Schmu zu durchschauen.
Da wo eigentlich jeder von jedem abschreibt und es vor allem aufs korrekte Zitieren ankommt. [flash]

Einen dr.ing oder dr.rer nat zu türken ist sicher nicht unmöglich aber ungleich schwieriger. Schon allein da entsprechende Arbeiten mit praktischen Versuchen und Experimenten unterlegt werden welche hinreichend zu dokumentieren sind.

Diejenigen ,welche einst angbeliche Durchbrüche bei der "Kalten Fusion" vermeldeten sind auch ziemlich schnell aufgeflogen.
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Re: Giffey's Doktor ist bald weg

Beitragvon Zicke » 20. August 2021, 10:29

Neue Vorwürfe gegen Giffey:
"Ein Flickenteppich aus Plagiaten"
Franziska Giffey will Regierende Bürgermeisterin in Berlin werden. Doch neue, schwere Vorwürfe werden laut. Exklusiv liegt t-online die Plagiatsprüfung eines Berliner Professors zu ihrer Masterarbeit vor.

Auf der letzten Seite der Masterarbeit steht die Erklärung der Verfasserin, unterschrieben mit blauer Tinte: "(…) die aus fremden Werken wörtlich oder sinngemäß übernommenen Gedanken sind unter Angabe der Quellen gekennzeichnet." Es ist ein Versprechen, sich an die Regeln des wissenschaftlichen Zitierens zu halten. Die Unterschrift ist schwungvoll, leicht nach rechts gelehnt: "Franziska Süllke".

Doch nun gibt es neue Zweifel an Giffeys Arbeit und Integrität. Der Verdacht: Die 43-Jährige hat schon früher, Jahre vor ihrer Doktorarbeit, massiv wissenschaftliche Standards verletzt. Auch bei ihrer Masterarbeit soll sie das von ihr unterzeichnete Versprechen an die Wissenschaft gebrochen haben, Seite um Seite.

"Einfachste Grundsätze des wissenschaftlichen Arbeitens verletzt"
https://www.t-online.de/nachrichten/deu ... aten-.html
Menschen, die keinen Arsch in der Hose haben, müssen nicht zwangsläufig schlank sein.

Meine Rechtschreibfehler könnt Ihr Samstags ab 17 Uhr bei Rewe gegen eine lecker Senfgurke tauschen.
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Re: Giffey's Doktor ist bald weg

Beitragvon augenzeuge » 20. August 2021, 10:47

Oh, damit versaust du dem Ari das Wochenende..... [flash]

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Re: Giffey's Doktor ist bald weg

Beitragvon Ari@D187 » 20. August 2021, 12:37

augenzeuge hat geschrieben:Oh, damit versaust du dem Ari das Wochenende..... [flash]

AZ

Genau! [angst]
Ich würde ihr zutrauen, als Außenministerin in Afghanistan anders und viel früher gehandelt zu haben als Herr Maas. Gleiches gilt für zu Guttenberg als AKK-Ersatz.

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Re: Giffey's Doktor ist bald weg

Beitragvon Kumpel » 20. August 2021, 12:42

Ja genau Ari , aber vorher würde die Giffey ein Gesetz erlassen und es das ''Happy aus Afghanistan'' Gesetz nennen. [flash]
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Re: Giffey's Doktor ist bald weg

Beitragvon augenzeuge » 20. August 2021, 12:48

Kumpel hat geschrieben:Ja genau Ari , aber vorher würde die Giffey ein Gesetz erlassen und es das ''Happy aus Afghanistan'' Gesetz nennen. [flash]

[laugh]
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Re: Giffey's Doktor ist bald weg

Beitragvon Ari@D187 » 20. August 2021, 14:33

Also kein Gute-Afgh-Abzu-Gesetz?

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