Forum Deutsche Einheit

Spartacus hat geschrieben:Was für ein garstiges Diagramm. Schauen wir uns dieses an und alles wird etwas klarer.

Für ihre Studie, veröffentlicht im Fachblatt „Science“

Soll ich mir am Wochenende wirklich die Arbeit machen und diese Studie überprüfen? Was wenn sie ebenfalls kein Peer Review durchlaufen hat?

Sparta

Klarer? Du zeigst lediglich die Luftzusammensetzung, mein Link den Anteil der Treibhausgase. Wer das direkt vergleicht, kann eigentlich nur etwas durcheinander bringen.

Anteil der einzelnen Treibhausgase an den gesamten vom Menschen verursachten Treibhausgas-Emissionen im Jahr 2004 in Kohlendioxid-Äquivalent - das heißt,
die Abbildung zeigt den Beitrag der Klimagase zum Klimawandel.

Ich habe wenigstens noch einen Link zum Nachlesen beigefügt, hier ist eigentlich nichts klar.

AZ

augenzeuge hat geschrieben:

Spartacus hat geschrieben:

Nur gut das die Natur die Treibhausgase nicht beachtet.

Beachtet sie auch nicht, denn was soll sie denn bei 0,04338 Prozent Spurengase ( so die richtige Bezeichnung) beachten?

Und von diesen 0,04338 Prozent Spurengasen beträgt der Anteil an dem pösen CO2 Gas 0,04 Prozent. Sprich, nix.
Sparta

Du irrst gewaltig.
Wir haben bei CO2 seit 200 Jahren einen Zuwachs von 35%. Die Hälfte davon seit 1980.
[...]

Offenbar mißverstehst du Sparta. Ich habe mal folgende Abbildung erstellt um grafisch darzustellen über was wir reden.



Ari

Ja und? Das zeigt nur, dass dir immer noch nicht klar ist, dass man die Gefährlichkeit aus deinem Bild für den Laien gar nicht ableiten kann.
Wäre dein gelbes oder rotes Kästchen doppelt so groß, wärst du schon lange tot.

AZ

Quantität nicht gleich Qualität...

augenzeuge hat geschrieben:Ja und? Das zeigt nur, dass dir immer noch nicht klar ist, dass man die Gefährlichkeit aus deinem Bild für den Laien gar nicht ableiten kann.
Wäre dein gelbes oder rotes Kästchen doppelt so groß, wärst du schon lange tot.

AZ

Mit Naturwissenschaften hast du es offenbar nicht so, dafür bist du jedoch recht geschickt im Umgang mit der Glaskugel.

Sorry, aber wenn dir selbst dieses Bild nicht die Verhältnismässigkeiten verdeutlicht, dann ist es schade.

Ari

AkkuGK1 hat geschrieben:Quantität nicht gleich Qualität...

Wieder was gelernt...

Ari

Ich bin ja kein Klimaforscher, man vergleicht halt nur die Argumente die diese einem anbieten und da erahne ich auch eher einen natürlichen Klimawandel.
Nach der Grafik vom Ari könnte man wohl davon ausgehen das die unnatürlichen Treibhausgase die in die Atmosphäre gelangen nur eine geringe Relevanz besitzen?
Also bezogen auf die Masse der Atmosphäre haben sie einen so winzigen Anteil das sie gar nicht die Erwärmung beeinflussen können?
Ich frage weil ich durch die Schreckensmeldungen immer dachte das die Luft schon vollkommen erdumspannend völlig verdreckt wäre.
Stutzig hat mich dabei aber schon immer gemacht wie gering die Industrieanhäufung bezogen auf die Masse der Erdoberfläche eigentlich ist.
Soundsoviel Tonnen CO2 können also relativ erschreckend viel, aber auch beruhigend wenig sein?
Falls es so sein sollte, wozu denn dann die ganze Panik, oder besser, sollte man sich nicht eher auf die minderung der Folgen der Erderwärmung konzentrieren wenn sie natürlicherweise sowieso unabänderbar sein sollte?
Was ich auch noch dumm fragen muss, verflüchtigen sich diese Treibhausgase aus der Atmosphäre oder bleiben die wenn einmal da ewig drin?

Zumindest das CO2 wird durch die Fotosynthese der Planzen in Kohlenstoff, gebunden in Pflanzenmasse, und als "Abfallprodukt " aus Sicht der Pflanzen, in Sauerstoff aufgespalten, dass müstest Du aber wenigstens wissen. Ein Kreislauf der für den Rest der Erdenbewohner so ziemlich überlebensnotwendig ist.Also aus den Mahagonibäumen Schrankwände basteln ist ab einem gewissen Ausmaß auch nicht das Gelbe vom Ei.

... so nebenbei bemerkt:
Rudi Carell flehte in seinem Hit um einen richtigen Sommer. Sein Flehen wurde erhört und der nächste Sommer wurde richtigt heiss.
Im April 1980 veröffentlichte Costa Cordalis seine Single "Pan". Eine Textpassage darin war "bring uns Regen Pan".
Auch dieses Flehen wurde offenbar erhört, denn 1980 wurde einer der nassesten Sommer überhaupt.

Schon erschreckend, welchen Einfluss die Musikindustrie auf das Wetter nehmen kann...

karnak hat geschrieben:Zumindest das CO2 wird durch die Fotosynthese der Planzen in Kohlenstoff, gebunden in Pflanzenmasse, und als "Abfallprodukt " aus Sicht der Pflanzen, in Sauerstoff aufgespalten, dass müstest Du aber wenigstens wissen. Ein Kreislauf der für den Rest der Erdenbewohner so ziemlich überlebensnotwendig ist.Also aus den Mahagonibäumen Schrankwände basteln ist ab einem gewissen Ausmaß auch nicht das Gelbe vom Ei.

Man kann ja nicht alles wissen, drum gibt es ja das Fragezeichen.
Ich könnte gut paar statische Berechnungen rauslassen wo CO2-Experten auch passen müssten, aber ohne eine kleine Spitze geht es wohl einfach nicht.

Trotz Costa Cordalis und Rudi Carell, wenn man sich nur etwas mit der Problematik befasst weiß man natürlich, dass kalte Winter und warme Sommer nur sehr bedingt etwas mit der zweifelsfrei voranschreitenden Klimaerwärmung zu tun haben. Damit, und mit der Erscheinung von extremen Sommern und Wintern, die es natürlich immer mal gegeben hat, wollen bornierte Ignoranten zum Thema Klimaerwärmung schlichtweg seriöse Erkenntnisse der Lächerlichkeit preis geben. Diese saublöde Taktik ist natürlich nicht neu, Spinner und Anhänger von Verschwörungstheorien wenden die Methode zu allen möglichen Themen an.

genau Karnak! Auch die Marxisten machen das!

karnak hat geschrieben:Trotz Costa Cordalis und Rudi Carell, wenn man sich nur etwas mit der Problematik befasst weiß man natürlich, dass kalte Winter und warme Sommer nur sehr bedingt etwas mit der zweifelsfrei voranschreitenden Klimaerwärmung zu tun haben. Damit, und mit der Erscheinung von extremen Sommern und Wintern, die es natürlich immer mal gegeben hat, wollen bornierte Ignoranten zum Thema Klimaerwärmung schlichtweg seriöse Erkenntnisse der Lächerlichkeit preis geben. Diese saublöde Taktik ist natürlich nicht neu, Spinner und Anhänger von Verschwörungstheorien wenden die Methode zu allen möglichen Themen an.

In Deutschland geht mal wieder die Welt unter, diesmal wegen der Hitzewelle. Schnell stellen Journalisten und Politiker die Verbindungen vom heißen Sommer zum Klimawandel her. Du willst doch nicht behaupten, das Journalisten und Politiker, wie du schreibst Spinner und Anhänger von Verschwörungstheorien sind. Die Klimahysteriker haben sich doch nicht nur in den vielen Hitze Brennpunkte der ARD und ZDF spezial Sendungen zur Gluthitze zu Wort gemeldet.

...

Immerhin hat nun auch der Rhein 28 Grad erreicht.
Damit droht ein Fischsterben. Warum? Weil der Sauerstoff im Wasser nicht mehr ausreicht.
Die nicht Glaskugelabhängigen können ja mal ne Skizze machen, am besten in kleinen Würfeln, welche prozentualen Veränderungen hier vorhanden sind. Damit man sieht, welche kleine Änderung eine riesige Auswirkung hat.
AZ

augenzeuge hat geschrieben:Immerhin hat nun auch der Rhein 28 Grad erreicht.
Damit droht ein Fischsterben. Warum? Weil der Sauerstoff im Wasser nicht mehr ausreicht.
Die nicht Glaskugelabhängigen können ja mal ne Skizze machen, am besten in kleinen Würfeln, welche prozentualen Veränderungen hier vorhanden sind. Damit man sieht, welche kleine Änderung eine riesige Auswirkung hat.
AZ

.. der Grund für die niedrigen Pegel ist primär der mangelnde Niederschlag und nicht die Hitze ...
... vereinfacht gesagt:
um den Siebenschläfer-Tag stellt sich eine bestimmte Großwetterlage ein und dementsprechend wird der Sommer. Etablieren sich Hochdruckgebiete, die trockene kontinentale Festlandluft bringen. Dann bekommen wir einen trockenen Sommer mit Temparaturen von deutlich über 30°C.
Etablieren sich dagegen Tiefdruckgebiete, die feuchte Atlantikluft zu uns bringen, bekommen wir einen kühlen, nassen Sommer.
Aber egal welche Großwetterlage sich einstellt: immer gibt es Sondersendungen zum Wetter und immer wird der Klimawandel dafür verantwortlich machen.
Im Winter gilt im Prinzip das Gleiche: Großwetterlage mit atlantischen Tiefdruckgebieten -> milder und nasskalter Winter; mit kontinentalen Hochdruckgebieten -> kalter und trockner Winter mit 2stelligen Minusgraden.

Je stablier eine Großwetterlage ist, desto "extremer" ist das Wetter ...

pentium hat geschrieben:

karnak hat geschrieben:Trotz Costa Cordalis und Rudi Carell, wenn man sich nur etwas mit der Problematik befasst weiß man natürlich, dass kalte Winter und warme Sommer nur sehr bedingt etwas mit der zweifelsfrei voranschreitenden Klimaerwärmung zu tun haben. Damit, und mit der Erscheinung von extremen Sommern und Wintern, die es natürlich immer mal gegeben hat, wollen bornierte Ignoranten zum Thema Klimaerwärmung schlichtweg seriöse Erkenntnisse der Lächerlichkeit preis geben. Diese saublöde Taktik ist natürlich nicht neu, Spinner und Anhänger von Verschwörungstheorien wenden die Methode zu allen möglichen Themen an.

In Deutschland geht mal wieder die Welt unter, diesmal wegen der Hitzewelle. Schnell stellen Journalisten und Politiker die Verbindungen vom heißen Sommer zum Klimawandel her. Du willst doch nicht behaupten, das Journalisten und Politiker, wie du schreibst Spinner und Anhänger von Verschwörungstheorien sind. Die Klimahysteriker haben sich doch nicht nur in den vielen Hitze Brennpunkte der ARD und ZDF spezial Sendungen zur Gluthitze zu Wort gemeldet.

...

Ich kann nicht erkennen, dass die Welt untergeht und behaupte das auch nicht, auch mein gesamtes Umfeld und meine Kollegen gehen weiter ihrem täglichen Leben und Pflichten nach, man stöhnt unter der Hitze, aber bekommt kein Hitzefrei wie irgendwelche Bürohengste in ihren Amtsstuben, das tägliche Gesülze in den Einschaltquoten orientierten Frühstückslaberfernsehen macht von denen auch keinen verrückt. Wir haben gar keine Zeit für diesen Wessi Mist.
Das alles ändert aber alles nichts an der völlig unstrittigen Tatsache eben dieser stattfindenden Klimaerwärmung und der,Planetengeschichtlich betrachtet, augenblicklichen Gründe dafür, auch wenn es nun Donnerstag wieder kühler werden soll gibt es die, und wer das nun ab Donnerstag noch absoluter bestreiten wird hat für mich einfach nur ein Ei auf dem Kopp , ähnlich wie die Bernsteinzimmer Sucher , Alien Überzeugten und Anhängern des geozentrischen Weltbildes. Es gibt einfach Marken denen ist nicht mehr zu helfen, wahrscheinlich schon immer, aber in Zeiten der Karteikarten sind die in der Masse nicht so offenbar geworden, im Zeitalter der digitalen Welt können die ihren Schwachsinn leicht in der ganzen Welt verbreiten und sich zu allem Übel auch noch virtuell zusammenrotten, dass macht es schwieriger mit dem gesunden Menschenverstand zu punkten.

pentium hat geschrieben:.. der Grund für die niedrigen Pegel ist primär der mangelnde Niederschlag und nicht die Hitze ...

Es geht weniger um den niedrigen Pegel, den würden die Fische überleben, sondern um die hohe Wassertemperatur. Denn diese verringert den Sauerstoffanteil.
Und der Grund liegt nicht nur an der Hitze, sondern auch an den Wärmeableitungen diverser Kraftwerke.
AZ

Derzeit in Ückermünde: Wassertemperatur im Oderhaff stellenweise 27 Grad

Vor Usedom sind es 23 Grad

Ari@D187 hat geschrieben:Offenbar mißverstehst du Sparta. Ich habe mal folgende Abbildung erstellt um grafisch darzustellen über was wir reden.

CO2-Gehalt (Small).jpg

Ari

Danke Ari, für deine Mühe und das sehr anschauliche Bild. Wenn sie es jetzt immer noch nicht kapieren, dann weiß ich auch nicht weiter.
Und nicht vergessen, 70 % unseres Planeten sind von Ozeanen bedeckt. Gerade mal auf 10 % der Landfläche wird intensive Industrieproduktion
betrieben.

Sparta

Spartacus hat geschrieben:

Ari@D187 hat geschrieben:Offenbar mißverstehst du Sparta. Ich habe mal folgende Abbildung erstellt um grafisch darzustellen über was wir reden.

CO2-Gehalt (Small).jpg

Ari

Danke Ari, für deine Mühe und das sehr anschauliche Bild. Wenn sie es jetzt immer noch nicht kapieren, dann weiß ich auch nicht weiter.
Und nicht vergessen, 70 % unseres Planeten sind von Ozeanen bedeckt. Gerade mal auf 10 % der Landfläche wird intensive Industrieproduktion
betrieben.

Sparta

Na hör mal. Du kannst doch hier nicht ein Bild ohne Erklärung hinstellen und dann verlangen, dass man daraus mehr ableiten kann als aus den Dingen, die ich eingestellt habe.
AZ

Es ist eigentlich ganz banal....

Anstieg von CO2
https://www.co2online.de/fileadmin/co2/ ... desamt.png

Durch den Anstieg der CO2-Teilchen in der Atmosphäre kann immer weniger der von der Erde abgestrahlte Wärme ins Weltall entweichen.

Die Konsequenzen: Das Erdklima erwärmt sich, die Polkappen und Gletscher schmelzen ab und der Wasserspiegel der Ozeane erhöht sich.

Die Klimaveränderungen führen wahrscheinlich außerdem zur Zunahme extremer Wetterphänomene, wie Hitzewellen oder Dürren. Die Abholzung der Regenwälder und die langsame Erwärmung der Ozeane führen außerdem dazu, dass noch weniger CO2 aus der Atmosphäre gebunden werden kann.[/quote]

AZ

Ganz unten bei der Grafik steht aber auch wieder ganz klein das so ein ppm 0,0001% sind.

Grenzwolf62 hat geschrieben:Ganz unten bei der Grafik steht aber auch wieder ganz klein das so ein ppm 0,0001% sind.

Bestreitet keiner. Aber schau dir mal die Mengenentwicklung an.
Übrigens, du kennst doch Homöopathie. Was glaubst du was da alles wirkt, obwohl es verdünnt ist. Die Menschen begreifen es nur nicht und zweifeln deshalb.
AZ

Ich möchte auch noch zwei Fragen "in den Raum stellen":

Was wäre, wenn es kein CO² auf der Erde gäbe?
Was passiert nach einer Eiszeit?

augenzeuge hat geschrieben:

Grenzwolf62 hat geschrieben:Ganz unten bei der Grafik steht aber auch wieder ganz klein das so ein ppm 0,0001% sind.

Bestreitet keiner. Aber schau dir mal die Mengenentwicklung an.
Übrigens, du kennst doch Homöopathie. Was glaubst du was da alles wirkt, obwohl es verdünnt ist. Die Menschen begreifen es nur nicht und zweifeln deshalb.
AZ

Hat nicht irgendein Homöopath den Spruch gebracht die Menge macht das Gift?
Also diese was um die 400 pph hören und sehen sich schrecklich viel an, ich habe aber in den letzten Tagen etliche Studien betrachtet wo der Tenor war die wären okay.
Es gibt da in der Wissenschaft recht kontroverse Meinungen.

wieviel mg Curare reichen aus um dich zu killen? Und wieviel Liter Wasser musst du trinken um zu kollabieren? Wenn ich mich mit meinem Kühlschrank unterhalte, der gibt schlauere Antworten! Wenn ich die Tür aufmache, geht das Licht an, lass ich die Tür zu lang auf, piept er... hach wenn die Erde so deutlich mit euch sprechen könnte

AkkuGK1 hat geschrieben:.. hach wenn die Erde so deutlich mit euch sprechen könnte

Schade das sie es nicht kann, dann würdest auch Du nicht alles glauben was so im Augenblick über das Klima abgelassen wird.
Gab es schon vor vielen vielen Jahren das es mehr als trocken gewesen ist, sie die jetzt zu sehenden Steine mit Jahreszahlen in der Elbe!!!!
Gruß steffen52

Gut, man kann sich auch mit einem Kühlschrank unterhalten, warum nicht.
Ich würde mich trotzdem lieber über die Thematik mit dem Klima unterhalten und da halt nicht über persönliche Überzeugungen von Nichtfachleuten, sondern wie unter den Fachleuten die unterschiedlichen Bewertungen zustande kommen.
Ist doch irgendwie sonderbar.

Nun wird teils schon von der bevorstehenden ewigen Hitzezeit gesprochen, bei der die Pole weiter schmelzen und 10 bis 60 m höhere Ozeanwasserstände befürchtet werden.
Ich bin da sehr im Zweifel, wer oder was diese Wassermassen liefern soll. Selbst wenn die Pole insgesamt abschmelzen.... Stellt Euch weltweit die Gewässer vor und alle wären 60 m höher, dazu viele weitere überflutete Landstriche. So viel Wasser hat bei allem Optimismus die gesamte Erde nicht zu bieten.

Oder kann mir das einer schlüssig belegen, wie das je gehen sollte?

Gruß Volker

pentium hat geschrieben:Was wäre, wenn es kein CO² auf der Erde gäbe?

Die Antwort sollte einigen die Augen öffnen. Ohne CO2 gäbe es kein Leben auf der Erde! Weil sie eiskalt wäre. Ja, dieser so extrem winzige Anteil, der sich nach Meinung einiger nur unwesentlich verändert hat, spielt so eine große Rolle. Nun kann man sich vielleicht vorstellen, dass eine noch so geringe Erhöhung die Wäre steigert.

Die Sonnenstrahlen erwärmen die Erde. Einen Teil der Wärme gibt der Boden wieder an die Atmosphäre ab. Die Treibhausgase reflektieren die Strahlung und schicken sie wieder zurück zur Erde. So sorgt der natürliche Treibhauseffekt dafür, dass die Erde warm bleibt.

AZ