Was wird aus der "Gorch Fock"?

Marineschiffe und Boote, einfach alles was schwimmt...

Re: Was wird aus der "Gorch Fock"?

Beitragvon zoll » 21. Februar 2019, 12:47

Wo bleibt die Kontrolle durch durch die Bauüberwachung und die Verwendung der Gelder?

Bei entsprechender Kontrolle der Werft hätte den verantwortlichen Beamten im Ministerium oder den nachgeordneten Dienststellen die Mängel rechtzeitig auffallen müssen.

Jeder Antragsteller auf öffentliche Geldmittel muss sich erst einmal nackig machen, bevor er Geld vom Staat bezieht. Der Reparaturvertrag hat doch sicher Bezahlung nach Baufortschritt vorgesehen? Auch über die Verwendung etwa gezahlter Vorschüsse wird es eine Vereinbarung geben. Bei solchen Verträgen haben doch immer die Juristen die Hand mit im Spiel. Aber letzlich ist das auch eine politische Angelegenheit, einer schon vorher kreditunwürdigen Reederei unter die Arme zu greifen.
Der Steuerzahler wird´s schon richten.

zoll [crazy]
zoll
 

Re: Was wird aus der "Gorch Fock"?

Beitragvon Spartacus » 21. Februar 2019, 18:19

Bei entsprechender Kontrolle der Werft hätte den verantwortlichen Beamten im Ministerium oder den nachgeordneten Dienststellen die Mängel rechtzeitig auffallen müssen.


Ist denen doch Wurscht, ist ja nicht ihr Geld und belangt werden können sie auch nicht. Verschwendung von der Bagage so um die 30 Milliarden pro Jahr. Wir haben es ja.

Sparta


Ich bin stolz darauf, kein Smartdingsbums zu besitzen.
Nicht Deutschland schafft sich ab, sondern Deutschland schaltet sich ab.
Habeck und Baerbock in die Produktion. Die Grünen sind eine fortschrittsfeindliche Sekte.



Benutzeravatar
Spartacus
 
Beiträge: 25872
Bilder: 0
Registriert: 28. März 2013, 19:01
Wohnort: Bayern

Re: Was wird aus der "Gorch Fock"?

Beitragvon Grenzwolf62 » 21. Februar 2019, 19:36

Auch wenn es schade um die verbrannten Steuergelder ist, irgendwie lustig war aber schon das sich die Ursel hinstellt und den ganzen Geldverschwindibus mit den Chefs der beauftragten Werft erklärt.
Noch bescheuerter kann man wohl das Versagen der eigenen Kontrollmechanismen bei der Realisierung eines zig Millionenauftrages nicht erklären.
Jetzt sollte aber dieser Zinnober mit diesem Segelschiff mal wirklich vorbei sein.
Die Offiziersanwärter können sich wohl ihr benötigtes Wissen auch auf den motorgetriebenen Schiffen aneignen auf denen sie später sowieso fahren werden.
Wenn die US-Navy jeden Offizier erst auf ein Segelschiff schicken würde, die müssten doch die größte Segler-Armada der Welt unterhalten.
Schluss mit diesem Blödsinn mit dem man unser aller Geld pulverisiert.
Zuletzt geändert von Grenzwolf62 am 21. Februar 2019, 19:47, insgesamt 1-mal geändert.
Alles wird, vielleicht, gut.
Benutzeravatar
Grenzwolf62
 
Beiträge: 4855
Registriert: 15. Februar 2015, 23:05
Wohnort: Chemnitz

Re: Was wird aus der "Gorch Fock"?

Beitragvon HPA » 21. Februar 2019, 19:41

Vor allem, da es nicht nur um Verschwendung von Steuergeldern sondern wahrscheinlich auch noch kriminell ist.

Das scheint wahrscheinlich usus zu sein in Bereichen, in denen Aufträge in Millionenhöhe ohne Ausschreibung vergeben werden.

Noch bescheuerter kann man wohl das Versagen der eigenen Kontrollmechanismen bei der Realisierung eines zig Millionenauftrages nicht erklären.


Welcher wirklich qualifizierte Controller/Wirtschaftsprüfer geht denn zur Bundeswehr ?? [flash]
HPA
 

Re: Was wird aus der "Gorch Fock"?

Beitragvon Dr. 213 » 21. Februar 2019, 20:01

Grenzwolf62 hat geschrieben:Auch wenn es schade um die verbrannten Steuergelder ist, irgendwie lustig war aber schon das sich die Ursel hinstellt und den ganzen Geldverschwindibus mit den Chefs der beauftragten Werft erklärt.
Noch bescheuerter kann man wohl das Versagen der eigenen Kontrollmechanismen bei der Realisierung eines zig Millionenauftrages nicht erklären.
Jetzt sollte aber dieser Zinnober mit diesem Segelschiff mal wirklich vorbei sein.
Die Offiziersanwärter können sich wohl ihr benötigtes Wissen auch auf den motorgetriebenen Schiffen aneignen auf denen sie später sowieso fahren werden.


Genau meine Denke.
Angehende Lockführer müssen ja auch nicht mehr unbedingt Koks in den Kessel schippen, um später mal einen ICE zu fahren oder ein Stellwerk zu leiten.
Und für Notfälle helfen die Russen bestimmt gerne mit ihren Seegelschiffen aus, der Zukauf von Leistungen klappt ja beim Transport in den Orbit auch.

Herzlichst
Dr. 213
Das größte Landraubtier der Neuzeit ist DER Bär.
Benutzeravatar
Dr. 213
 
Beiträge: 1727
Registriert: 17. August 2014, 13:52

Re: Was wird aus der "Gorch Fock"?

Beitragvon pentium » 1. März 2019, 08:53

Verteidigungsministerium gesteht Fehler in „Gorch Fock“-Affäre

Nach einer umfangreichen Prüfung der internen Revision hat das Verteidigungsministerium gravierende Fehler bei der Instandsetzung des Segelschulschiffs „Gorch Fock“ eingestanden und die entsprechenden Vorwürfe des Bundesrechnungshofes weitgehend bestätigt. Obwohl die Prüfungen noch nicht abschließend aufgearbeitet worden seien, erlaube der bisherige Wissensstand „bereits festzustellen, dass wir dem überwiegenden Teil der Darstellungen des Bundesrechnungshofes sowie den Empfehlungen im Wesentlichen folgen und die zusammenfassenden Bemerkungen teilen“, heißt es in der Stellungnahme des Ministeriums zum Bericht des Rechnungshofes.
...
Der Bundesrechnungshof hatte zu Jahresbeginn auch jahrelange Versäumnisse bei Bundeswehr und Verteidigungsministerium für die stark gestiegenen Sanierungskosten verantwortlich gemacht. So sei das Schiff zuletzt vor knapp 40 Jahren vollständig technisch untersucht und dokumentiert worden. Vor der Instandsetzung sei keine ausreichende Untersuchung der Wirtschaftlichkeit erfolgt. Die Marine habe das Schiff offensichtlich trotz der starken Schäden retten wollen. Die Arbeiten werden auch von Verdacht auf Korruption überschattet.

https://www.welt.de/regionales/niedersa ... r-ein.html

Gut und wie nun weiter....?
*Dos Rauschen in Wald hot mir'sch ageta, deß ich mei Haamit net loßen ka!* *Zieht aah dorch onnern Arzgebirg der Grenzgrobn wie ene Kett, der Grenzgrobn taalt de Länder ei, ober onnere Herzen net!* *Waar sei Volk verläßt, daar is net wert, deß'r rümlaaft of daaner Erd!*
Anton Günther

Freundeskreis Schloss Hubertusburg e. V.
http://www.freundeskreis-hubertusburg.de
Benutzeravatar
pentium
 
Beiträge: 45522
Bilder: 133
Registriert: 9. Juli 2012, 16:12
Wohnort: Sachsen/Erzgebirge

Re: Was wird aus der "Gorch Fock"?

Beitragvon HPA » 1. März 2019, 09:19

Vor der Instandsetzung sei keine ausreichende Untersuchung der Wirtschaftlichkeit erfolgt.


Das kommt davon ,wenn man solche Wirtschaftlichkeitsuntersuchungen von Leuten machen lässt ,welche einst nur Pädagogik studierten um Offizier zu werden. [flash]
HPA
 

Re: Was wird aus der "Gorch Fock"?

Beitragvon augenzeuge » 1. März 2019, 15:55

HPA hat geschrieben:
Vor der Instandsetzung sei keine ausreichende Untersuchung der Wirtschaftlichkeit erfolgt.


Das kommt davon ,wenn man solche Wirtschaftlichkeitsuntersuchungen von Leuten machen lässt ,welche einst nur Pädagogik studierten um Offizier zu werden. [flash]

Fachkräftemangel oder Gehaltsgeiz ist geil? [grin]
AZ
"Wer nicht an Wunder glaubt, ist kein Realist."
„Wer A sagt, der muss nicht B sagen. Er kann auch erkennen, dass A falsch war“.
„Jeder hat das Recht auf eine eigene Meinung, aber nicht auf eigene Fakten“.
Benutzeravatar
augenzeuge
Flucht und Ausreise
Flucht und Ausreise
 
Beiträge: 84745
Bilder: 6
Registriert: 22. April 2010, 07:29
Wohnort: Nordrhein-Westfalen

Re: Was wird aus der "Gorch Fock"?

Beitragvon pentium » 2. März 2019, 18:49

Heiko Maas wird von „Gorch Fock“ aus Mali abgeholt
https://www.welt.de/satire/article18962 ... i3lGQYTepo

...
*Dos Rauschen in Wald hot mir'sch ageta, deß ich mei Haamit net loßen ka!* *Zieht aah dorch onnern Arzgebirg der Grenzgrobn wie ene Kett, der Grenzgrobn taalt de Länder ei, ober onnere Herzen net!* *Waar sei Volk verläßt, daar is net wert, deß'r rümlaaft of daaner Erd!*
Anton Günther

Freundeskreis Schloss Hubertusburg e. V.
http://www.freundeskreis-hubertusburg.de
Benutzeravatar
pentium
 
Beiträge: 45522
Bilder: 133
Registriert: 9. Juli 2012, 16:12
Wohnort: Sachsen/Erzgebirge

Re: Was wird aus der "Gorch Fock"?

Beitragvon Spartacus » 2. März 2019, 19:37

Heiko Maas wird von „Gorch Fock“ aus Mali abgeholt


Wenn Mali jetzt noch einen See Hafen hätte, dann wäre das ja perfekt. [flash] [hallo]

Sparta


Ich bin stolz darauf, kein Smartdingsbums zu besitzen.
Nicht Deutschland schafft sich ab, sondern Deutschland schaltet sich ab.
Habeck und Baerbock in die Produktion. Die Grünen sind eine fortschrittsfeindliche Sekte.



Benutzeravatar
Spartacus
 
Beiträge: 25872
Bilder: 0
Registriert: 28. März 2013, 19:01
Wohnort: Bayern

Re: Was wird aus der "Gorch Fock"?

Beitragvon augenzeuge » 2. März 2019, 19:43

Soweit denken die Spaßmacher nicht, die wissen ja nicht, wo Mali liegt..... [flash]

AZ
"Wer nicht an Wunder glaubt, ist kein Realist."
„Wer A sagt, der muss nicht B sagen. Er kann auch erkennen, dass A falsch war“.
„Jeder hat das Recht auf eine eigene Meinung, aber nicht auf eigene Fakten“.
Benutzeravatar
augenzeuge
Flucht und Ausreise
Flucht und Ausreise
 
Beiträge: 84745
Bilder: 6
Registriert: 22. April 2010, 07:29
Wohnort: Nordrhein-Westfalen

Re: Was wird aus der "Gorch Fock"?

Beitragvon pentium » 2. März 2019, 19:45

augenzeuge hat geschrieben:Soweit denken die Spaßmacher nicht, die wissen ja nicht, wo Mali liegt..... [flash]

AZ


Man sollte den Beitrag mal komplett lesen....die Spaßmacher wissen wo Mali liegt....

....
*Dos Rauschen in Wald hot mir'sch ageta, deß ich mei Haamit net loßen ka!* *Zieht aah dorch onnern Arzgebirg der Grenzgrobn wie ene Kett, der Grenzgrobn taalt de Länder ei, ober onnere Herzen net!* *Waar sei Volk verläßt, daar is net wert, deß'r rümlaaft of daaner Erd!*
Anton Günther

Freundeskreis Schloss Hubertusburg e. V.
http://www.freundeskreis-hubertusburg.de
Benutzeravatar
pentium
 
Beiträge: 45522
Bilder: 133
Registriert: 9. Juli 2012, 16:12
Wohnort: Sachsen/Erzgebirge

Re: Was wird aus der "Gorch Fock"?

Beitragvon augenzeuge » 2. März 2019, 19:47

pentium hat geschrieben:
augenzeuge hat geschrieben:Soweit denken die Spaßmacher nicht, die wissen ja nicht, wo Mali liegt..... [flash]

AZ


Man sollte den Beitrag mal komplett lesen....die Spaßmacher wissen wo Mali liegt....

....


Dann zeig mir mal die Stelle, wo es über Land geht... [flash]

AZ
"Wer nicht an Wunder glaubt, ist kein Realist."
„Wer A sagt, der muss nicht B sagen. Er kann auch erkennen, dass A falsch war“.
„Jeder hat das Recht auf eine eigene Meinung, aber nicht auf eigene Fakten“.
Benutzeravatar
augenzeuge
Flucht und Ausreise
Flucht und Ausreise
 
Beiträge: 84745
Bilder: 6
Registriert: 22. April 2010, 07:29
Wohnort: Nordrhein-Westfalen

Re: Was wird aus der "Gorch Fock"?

Beitragvon pentium » 2. März 2019, 19:52

fliegende Holländer...es ist eine Satire....
*Dos Rauschen in Wald hot mir'sch ageta, deß ich mei Haamit net loßen ka!* *Zieht aah dorch onnern Arzgebirg der Grenzgrobn wie ene Kett, der Grenzgrobn taalt de Länder ei, ober onnere Herzen net!* *Waar sei Volk verläßt, daar is net wert, deß'r rümlaaft of daaner Erd!*
Anton Günther

Freundeskreis Schloss Hubertusburg e. V.
http://www.freundeskreis-hubertusburg.de
Benutzeravatar
pentium
 
Beiträge: 45522
Bilder: 133
Registriert: 9. Juli 2012, 16:12
Wohnort: Sachsen/Erzgebirge

Re: Was wird aus der "Gorch Fock"?

Beitragvon augenzeuge » 2. März 2019, 19:53

pentium hat geschrieben:fliegende Holländer...es ist eine Satire....


Ah..ja. Satiren sind immer schwerer als solche zu erkennen. Weil man es fast glauben könnte..... [grin]
AZ
"Wer nicht an Wunder glaubt, ist kein Realist."
„Wer A sagt, der muss nicht B sagen. Er kann auch erkennen, dass A falsch war“.
„Jeder hat das Recht auf eine eigene Meinung, aber nicht auf eigene Fakten“.
Benutzeravatar
augenzeuge
Flucht und Ausreise
Flucht und Ausreise
 
Beiträge: 84745
Bilder: 6
Registriert: 22. April 2010, 07:29
Wohnort: Nordrhein-Westfalen

Re: Was wird aus der "Gorch Fock"?

Beitragvon Ari@D187 » 2. März 2019, 20:08

augenzeuge hat geschrieben:
pentium hat geschrieben:
augenzeuge hat geschrieben:Soweit denken die Spaßmacher nicht, die wissen ja nicht, wo Mali liegt..... [flash]

AZ


Man sollte den Beitrag mal komplett lesen....die Spaßmacher wissen wo Mali liegt....

....


Dann zeig mir mal die Stelle, wo es über Land geht... [flash]

AZ

Ist der Meeresspiegel infolge des Klimawandels denn immer noch nicht so weit gestiegen, dass Timbuktu am Meer liegt?

Ari
Alles wird gut!
Benutzeravatar
Ari@D187
Deutsche Marine
Deutsche Marine
 
Beiträge: 11270
Registriert: 26. April 2010, 19:58

Re: Was wird aus der "Gorch Fock"?

Beitragvon Ari@D187 » 2. März 2019, 20:18

Dr. 213 hat geschrieben:
Grenzwolf62 hat geschrieben:Auch wenn es schade um die verbrannten Steuergelder ist, irgendwie lustig war aber schon das sich die Ursel hinstellt und den ganzen Geldverschwindibus mit den Chefs der beauftragten Werft erklärt.
Noch bescheuerter kann man wohl das Versagen der eigenen Kontrollmechanismen bei der Realisierung eines zig Millionenauftrages nicht erklären.
Jetzt sollte aber dieser Zinnober mit diesem Segelschiff mal wirklich vorbei sein.
Die Offiziersanwärter können sich wohl ihr benötigtes Wissen auch auf den motorgetriebenen Schiffen aneignen auf denen sie später sowieso fahren werden.


Genau meine Denke.
Angehende Lockführer müssen ja auch nicht mehr unbedingt Koks in den Kessel schippen, um später mal einen ICE zu fahren oder ein Stellwerk zu leiten.
Und für Notfälle helfen die Russen bestimmt gerne mit ihren Seegelschiffen aus, der Zukauf von Leistungen klappt ja beim Transport in den Orbit auch.

Herzlichst
Dr. 213

Bei der Sache geht es für die angehenden milit. Führungskräfte u.a. um Seemannschaft und darum zu erkennen, dass sie nur gemeinsam (mit den Mannschaftsdienstgraden) stark sind. Das lernt man idealerweise auf einem Segelschiff. Ich hatte den Offizieren den Eindruck, dass dies wunderbar funktioniert und ich begrüße das Prinzip des Kapitäns, welcher "gottgleich" im Hintergrund agiert, während der Erste Offizier nah dran am Geschehen ist und sich um Organisation, Mensch und Technik kümmert.

Anders formuliert: Mit den Führungskräften und der Organisation, welche heute in vielen deutschen Firmen vorherrscht, würde ein Schiff nicht weit kommen...

Ari
Alles wird gut!
Benutzeravatar
Ari@D187
Deutsche Marine
Deutsche Marine
 
Beiträge: 11270
Registriert: 26. April 2010, 19:58

Vorherige

Zurück zu Die Marine

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 3 Gäste