Forum Deutsche Einheit

CaptnDelta hat geschrieben:Danke, Thunderhorse, fuer die Ausschnitte.

Die Karte von Dresden ist schon mal sehr informativ.

Thunderhorse hat geschrieben:
Erzgebirge; Annaberg-Buchholz und Umgebung

Aus welchem Jahr ist den diese Karte? Die ist leider auf der linken Seite grade abgeschnitten wo's ungefaehr interessant werden koennte. Was mich hier interessieren wuerde: ist das Gebiet der Wismut AG (also der Uranbergbau) um Aue, Johangeorgenstadt und Ehrenfriedersdorf keine PRA gewesen? Hat sich dies ueber die Jahre geaendert?

Danke,
-Th

PS: Witzig, die Namen der Heimatorte auf Russisch zu lesen. Und das mit dem Lesen haut sogar noch einigermassen hin...

Ausführung 1986

Gehen wir mal etwas gen Westen:

Danke, Thunderhorse, also da auch nix (mehr?) 1986. Uns wurde damals in der Schule von irgendwelchen "imperialistischen Agenten" erzaehlt, welche da ihr Unwesen treiben sollten, und das es fuer den Bergbau eine "Sperrzone" gaebe. Haette mich interessiert, ob das eine PRA war - anscheinend war's das nicht.

Hab' mal den Geburts/Wohnort des ersten deutschen Kosmo/Astronauten markiert.
Nach dem Ort wurde auch seine Frisur benannt

-Th

Hier ein Link zur Sperrgebietskarte aus dem jahre 1981:

http://www.php.isn.ethz.ch/collections/ ... n&id=29287

Das sah der Bereich zur CSSR noch anders aus.


http://www.php.isn.ethz.ch/collections/ ... m?id=27752

Thunderhorse hat geschrieben:Hier ein Link zur Sperrgebietskarte aus dem jahre 1981:
http://www.php.isn.ethz.ch/collections/ ... n&id=29287
Das sah der Bereich zur CSSR noch anders aus.
http://www.php.isn.ethz.ch/collections/ ... m?id=27752

Oha, das ist tatsaechlich eher so wie uns damals gesagt/gemunkelt wurde:

Jetzt nur noch an eine genauere Karte mit hoeherer Aufloesung herankommen... (der Bereich der F95/B95 waers)

Danke, TH!
-Th

Hallo TH,
hast du zufällig auch einen Link zu einer Karte über die Sperrgebiete in der Bundesrepublik? Die würden mich genauso interessieren. Vielleicht hast du ja was zur Hand. Danke schon mal.

karl143 hat geschrieben:Hallo TH,
hast du zufällig auch einen Link zu einer Karte über die Sperrgebiete in der Bundesrepublik? Die würden mich genauso interessieren. Vielleicht hast du ja was zur Hand. Danke schon mal.

Ehemalige französische und amerikanische Zone liegt aktuell vor. Britische irgendwo, aber wo?

Hallo Karl,

besuche mal die seite www.military-missions.com

die bilder mit dem senator sind keine brixmis bilder sondern mein privaten fahrzeug, foto wurde geschossen in Beltring / Kent / UK

freue mich aber über den interesse an dieses thema

missionstourist

an thunderthose,

speergebiete in die BRD kann mann fienden auf ganz nochmale karte aus den 70 & 80er, wenn ich mich genau errinern bei michelin oder auch in einige deutsche strassenatlas von shell / aral oder...weiss es nicht mehr genau, aber diese waren eingetragen - ihr muss nie vergessen dass speditionnen wie deutrans / CZ , BG und RO auch diesen job gemacht haben [/b]-

missionstourer

missionstourist hat geschrieben:ihr muss nie vergessen dass speditionnen wie deutrans / CZ , BG und RO auch diesen job gemacht haben

Bei Deutrans trifft dies zu. Deren orangefarbenen LKW`s hatten die Angewohnt bei größeren Manövern ( Reforger etc) immer in der Nähe von Übungsplätzen, Marschrouten und oder Marschkolonnen,Fliegerhorsten etc. aufzutauchen.Oder man hatte eine "Panne" vor einem interessanten Objekt.

Dazu gehörten außer den Besuchen am Rande von Sperrgebieten das Erkunden von Marschstraßen, Tragfähigkeit und Durchlasshöhe / breite von Brücken etc.

Wobei mit Sperrgebiet in handelsüblichen Straßenkarten die militärisch genutzten Übungsplätze gemeint waren.

NK

missionstourist hat geschrieben:an thunderthose,

speergebiete in die BRD kann mann fienden auf ganz nochmale karte aus den 70 & 80er, wenn ich mich genau errinern bei michelin oder auch in einige deutsche strassenatlas von shell / aral oder...weiss es nicht mehr genau, aber diese waren eingetragen - ihr muss nie vergessen dass speditionnen wie deutrans / CZ , BG und RO auch diesen job gemacht haben [/b]-

missionstourer

Das waren allenfalls die eingezeichneten Bereiche der Truppenübungsplätze.

Die Sperrgebiete wurden von den Nationalen Headquarter der jeweiligen Besatzungsmacht festgelegt.
Gedruckt wurden die Spezialkarten der drei Westmächte von Comd. Geo BAOR.

@ Missionstourist,

das Verbot diese Sperrgebiete zu betreten oder zu befahren, welche Thunderhorse meinte, bezog sich auch auf alle Zivilisten.

Ich habe aus einem ADAC Atlas von 1982 eine entsprechende Stelle eingescannt, in welcher mehrere Sperrgebiete eingezeichnet sind. Es handelt sich u. a. um den Truppenübungsplatz Munster o. von Soltau.

Meine Karte von 1985-86.

Alte Sperrgebiete in gelb und neue in rosa, orange zeigt Gebiete, die geblieben sind:


http://www.arrse.co.uk/old-bold/159950- ... ost3693880

verbindungsoffizier hat geschrieben:Meine Karte von 1985-86.

Alte Sperrgebiete in gelb und neue in rosa, orange zeigt Gebiete, die geblieben sind:


http://www.arrse.co.uk/old-bold/159950- ... ost3693880

Demnach hab ich damals genau am Rand eines solchen Sperrgebietes gewohnt....eine rosa Fläche auf deiner Karte Verbindungsoffizier zeigt ein Gebiet, was absolut keine militärischen Zonen beinhaltete....es ist ein eher ausgestrecktes Waldgebiet, wo ich damals jeden Stein und Baum kannte....dort hätten die MVM ganz ungestört Pilze suchen können....

....ich kann mir echt nicht erklären, warum das in deiner Karte als Sperrgebiet ausgewiesen ist....

Anbei, willkommen im Forum....

groetjes

Mara

Danke, Mara,

Meine Deutschfaehigkeiten sind heutzutage nicht so gut , aber es war nicht alles mit militaerische Zonen zu tun. Die Grenzen der Sperrgebiete bedeuten, dass wir bestimmte Strassen benuetzen muessten, und deshalb war es einfacher unsere Bewegungen zu kontrollieren und uns ab und zu festzunehmen.

Auf englisch, it was a cat and mouse game and we were the mouse. Also muessten wir versuchen, schlau und freundlich zu sein.

@VO

Hallo VO - kann ich deinen kurzen Ausführungen entnehmen, daß du Angehöriger der MVM warst ?

Ist es dir möglich mehr darüber zu erzählen ?

Erstmal ein herzliches Willkommen bei uns, VO !!!

Danke, auch.

Ich war zur Zeit junge Hauptmann (Infanterieregiment aus Yorkshire) und diente Dez 1984-Dez 1986 als Brixmisverbindiungsoffizier.

Es war mir die interessanteste Stellung meiner 22 Dienstjahre.

Hier sind ein paar Fotos (schlechte Qualitaet):

http://www.arrse.co.uk/aviation/28451-b ... ost3999952

und hier gibt's viel zu lesen (auf englisch):

http://www.scribd.com/doc/51285972/BRIXMIS-1980s

http://www.php.isn.ethz.ch/collections/ ... 2=3&nav3=5

@VO

Nochmal eine Nachfrage.
Hattest du Blockierungen und wo ?

Janko hat geschrieben:@VO

Nochmal eine Nachfrage.
Hattest du Blockierungen und wo ?

Ja, fuenfmal.

Wismar (7 Stunden, sehr korrekt), Havelberg (3 Stunden mit Mittagessen im ZIL, sehr freundlich) , Frankenberg (gerammt von der NVA ohne erfolgreiche Blockierung), KMS/Chemnitz (3 Stunden , die neue sowjetische PRA Karte war falsch gezeichnet im Norden der stadt, auch freundlich) , und Dessau (3 Stunden, sehr freundlich).

CaptnDelta hat geschrieben:Nummer 7 (Quelle):


Beobachtungen: Wie in diesem Falle, wurde sehr viel sowj. Militaergeraet mit der Reichsbahn befoerdert

(Th: kennt jemand zufaellig diesen Bahnhof? )

Dallgow-Doeberitz, in der Naehe vom1936 Olympischen Dorfe. 2S-1 von 35 MRD.

http://www.panoramio.com/photo/52715542 ... google.com

@VO

Na da bin ich ja beruhigt das es nicht bei mir gewesen ist.
Aber freundlich wär ich auch gewesen.

CaptnDelta hat geschrieben:

Thunderhorse hat geschrieben:Hier ein Link zur Sperrgebietskarte aus dem jahre 1981:
http://www.php.isn.ethz.ch/collections/ ... n&id=29287
Das sah der Bereich zur CSSR noch anders aus.
http://www.php.isn.ethz.ch/collections/ ... m?id=27752

Oha, das ist tatsaechlich eher so wie uns damals gesagt/gemunkelt wurde:

PRA-Erz.png

Jetzt nur noch an eine genauere Karte mit hoeherer Aufloesung herankommen... (der Bereich der F95/B95 waers)

Danke, TH!
-Th

2 Jahre zu spaet, aber vielleicht noch interessant:



Gelb - die alte 1984 Karte.
Rosa darueber - die neue 1986 Karte.

Deshalb, Was gelb bleibt, war PRA and dann wurde offen. Was rosa ist, war offen und wurde neue PRA. Was orange ist, war und blieb PRA.

Was uns wichtig war; vor 1986 waren die Randstrassen der PRA uns gesperrt, deshalb war es uns oft schwierig und langsam hin- und herzufahren. Nach 1986 wurden diese Strassen offen. Danke, Herr Gorbaschow.

Janko hat geschrieben:@VO

Na da bin ich ja beruhigt das es nicht bei mir gewesen ist.
Aber freundlich wär ich auch gewesen.

Im grossen und ganzen, meiner Erfahrung nach, waren alle Leute freundlich oder mindestens korrekt.

Janko hat geschrieben:@VO

Na da bin ich ja beruhigt das es nicht bei mir gewesen ist.

Naja, vielleicht sind sie zu dir vom Bahnhof gefahren....

AZ

Hallo Verbindungsoffizier,

schön, dass du uns hier weiterhelfen möchtest.

Eine Vorstellung wäre noch besser.....
viewforum.php?f=20

AZ

Naja, Verzeihung. Zum Befehl!

@augenzeuge..........Naja,......


Ach, @augenzeuge, lies doch nur einfach mit . Versuch doch nicht überall "unqualifiziert" Tritt zu fassen.

@VO....und ich war schon der Meinung, du hast dir die "Blonde" geangelt und bist hier sesshaft geworden.
Ich nehm mal an, wir hätten uns viel zu erzählen. Schade


schöne Grüße

Ich angele nicht, Janko. Es war mir sehr interessant mitten in den 80er Jahren als fremder Beobachter in der DDR zu dienen.

Ich schreibe oft davon auf diesem britischen Militaerforum, weil viele Leute nicht verstehen, wie dort die Lage and das Alltagsleben waren, zB:

http://www.arrse.co.uk/intelligence-cel ... ost4381694

http://www.arrse.co.uk/intelligence-cel ... ost4383549

http://www.arrse.co.uk/intelligence-cel ... ost4387184