Der dritte Kim und Nordkorea...

[pentium]

Richtig Volker

Hier braucht man Durchblick und Gelassenheit.
Ich habe da auch noch einen feinen Link zu dem Thema.
http://www.geobasis-bb.de/GeoPortal1/pr ... _44-53.pdf

Du bist doch aus dem Harz! Gab es da zu tiefsten DDR-Zeiten eine Wanderkarte auf das Brockengebiet abgebildet war?
Ich glaube nicht oder?

MfG
Pentium

[Volker Zottmann]

Nein, mit Sicherheit nicht. es gab ja auch keine Wander-Ausnahmegenehmigungen. Selbst Schierker Urlauber im Sperrgebiet war es doch untersagt, dorthin zu kraxeln.
Ich hatte immer alte Wanderkarten meines Vaters, die stammten wie früher üblich noch aus Kaisers Zeiten. Waren aber gut, denn bis Ende 1945 hatte sich da an Wegen ja auch nichts geändert.
Ich war ja als Kind mal mit ihm bis an den geharkten Streifen. Da war noch ein Schlagbaum aus Holz mit teils Rinde dran. So primitiv. Daneben ein Wachtürmchen, eher ein Hochsitz. Mit den Soldaten haben wir noch geredet. Ich war aber noch zu klein, um mir was zu merken. War etwa um 1954. Denn ab 1955 wohnte ich wieder in Quedlinburg.
Mein Interesse an dieser unsäglichen Grenze ist da aber gewachsen, sicher auch durch meine Westreise 1954/55.
Und wegen dieser weißen Westharzseite haben wir später manches mal geredet. Vater zeigte mir dann auf alten Karten der Straßenverlauf und die Strecke der demontierten Südharzeisenbahn....

Gruß Volker

[Dille]

Mir fällt dazu noch ein, auch in der Berliner S- Bahn wurden doch dann die Streckenpläne auf Bahnhöfen und in Zügen ausgetauscht nach 1961 -- ist meine Erinnerung richtig, daß es da auch nur noch Ost- Berlin drauf gab (pardon, Berlin (........) natürlich) ???
Ich hab' mir dann nach der Wende noch wieder einen Re- Print dieses alten Plans (vor 1961) gekauft mit dem Vollring drauf und allen Stationen, einfach weil nun diese verhaßte Mauer weg war und man einfach wieder bis Zoo fahren konnte --- als der Ring dann wieder geschlossen war, bin ich dann auch einmal voller Genugtuung den Vollring gefahren.

Gruß, Dille

[augenzeuge]

Komm Volker, "selbst Landkarten der DDR waren an den Außengrenzen weiß"???? Willst du hier die Schüler veralbern oder gar verarschen oder irgendwelche Bären aus dem deinem damaligen Hinterharz rausholen?

Nach den vielen Beispielen darfst du dich auch revidieren.

VEB Tourist Verlag 1988.
AZ

[Zicke]

Du bist doch aus dem Harz! Gab es da zu tiefsten DDR-Zeiten eine Wanderkarte auf das Brockengebiet abgebildet war?
Ich glaube nicht oder?

Doch die gab es, ich habe eine von 1960
Phönix Heimat und Wanderkarte
Umgebungskarte Wernigerode

[Volker Zottmann]

Du bist doch aus dem Harz! Gab es da zu tiefsten DDR-Zeiten eine Wanderkarte auf das Brockengebiet abgebildet war?
Ich glaube nicht oder?

Doch die gab es, ich habe eine von 1960
Phönix Heimat und Wanderkarte
Umgebungskarte Wernigerode

Zicke, sicher gab es die Karten um 1960 noch. Wie sollten sich die DDR-Touristen denn sonst auf den Brocken finden? Wir waren da sogar mehrmals mit dem P-70 oben.
Es geht um die Zeit (siehe blau) nach 1961!

Gruß Volker

[vs1400]

alte kartenreprinte konnte man, noch zu meiner dienstzeit, in einem wernigeröder antiquariat erwerben.
bergmensch hat noch eine und die wegverläufe stimmten noch genau, ob sie jedoch den maßstab entsprachen überprüfte ich nie.

gruß vs

[Volker Zottmann]

Noch als Nachtrag. In späteren DDR-Jahren war auch fast wieder Normalität eingekehrt. Da gab es wieder Karten ohne weiße Flecken jenseits der Grenzen.

Volker

[augenzeuge]

Noch als Nachtrag. In späteren DDR-Jahren war auch fast wieder Normalität eingekehrt. Da gab es wieder Karten ohne weiße Flecken jenseits der Grenzen.

Volker

Siehe 4 Beiträge zuvor, Stadtplan Ostberlin, 1988........
AZ

[Volker Zottmann]

Ja AZ, hätte schreiben müssen TEILWEISE. Ich besitze jedenfalls eine DDR-Karte späteren Datums, wo auch schon wieder Braunlage vermerkt war. Bundesstraße 27 und 242 fehlen natürlich in den betreffenden Abschnitten ...
Schade nur, dass ich die alten verfälschten Karten fast alle in erster Euphorie entsorgt habe. Das haben wohl die Meisten so gehandhabt.

Gruß Volker

[Volker Zottmann]

Was mein Ihr?
Wäre es nun nicht an der Zeit, dass ein älterer Herr aus dem Muldental mal sagen würde: "Oh, sorry Volker, es gab tatsächlich solche Landkarten, kannte ich nur nicht."
Diese Karten beschrieb ich auch schon bei meinem Berlin-Besuch in meinem Lebenslauf. Und so ist es mit allen meinen geschilderten "angeblichen" oder in Frage gestellten Begebenheiten. Da ist nichts frei erfunden, warum sollte ich auch?
Unser DDR-Leben war schon merkwürdig genug, nur habe ich mir offensichtlich mehr Abstruses gemerkt!

Gruß Volker

[pentium]

Sternenzeit 23:04

Bis jetzt schweigt der ältere Herr aus dem Muldental. Volker.
Wollte ich mal feststellen.

Gute Nacht
Pentium

[Volker Zottmann]

@ Edelknabe

[vs1400]

Sternenzeit 23:04

Bis jetzt schweigt der ältere Herr aus dem Muldental. Volker.
Wollte ich mal feststellen.

Gute Nacht
Pentium

man kann man frühestens morgen vormittag damit rechnen, gepaart mit nem lockerem spruch ... könnte da etwas kommen.

gruß vs

[Volker Zottmann]

Hallo vs1400,
der Edelknabe hat doch gerade alles, was wir zum Wasser schrieben in Abrede gestellt. Er konsultierte einen Fachmann, nun ist er der Schlaueste!
Ebenso vermute ich, telefoniert er nun noch mit einem Kartographen, um uns auch hier trotz vorliegender erdrückender Beweise der Lüge zu überführen!
Ja, der Mann hat Größe, und eine blühende und verdrängende Phantasie...

Gruß Volker

[vs1400]

hi Volker,
meine erwartungshaltung war nicht all zu hoch, daher ist es für mich schon ok.

gruß vs

[Volker Zottmann]

Ich nehme an, die Landkarten der DDR, die gefälscht, verfälscht und die, welche an den Außengrenzen unkenntlich gemacht worden, entsprangen der Idee irgend eines Genies im Politbüro. Denn es wurde ja Alles und Jedes zensiert. Zeitlich passt der Beginn dieser Weißmalerei auch genau in die Epoche, als die DDR eine "eigene Nation" werden sollte...
...Als wir die BRD ohne einzuholen überholen sollten.
Das klappte nun wieder nicht, weil und die guten Landkarten fehlten.

Gruß Volker

[Bergmensch]

Ich nehme an, die Landkarten der DDR, die gefälscht, verfälscht und die, welche an den Außengrenzen unkenntlich gemacht worden, entsprangen der Idee irgend eines Genies im Politbüro. Denn es wurde ja Alles und Jedes zensiert. Zeitlich passt der Beginn dieser Weißmalerei auch genau in die Epoche, als die DDR eine "eigene Nation" werden sollte...
...Als wir die BRD ohne einzuholen überholen sollten.
Das klappte nun wieder nicht, weil und die guten Landkarten fehlten.

Gruß Volker

Und weil es zu viele Knaben gab die das Volkseigentum zum Privateigentum machten.

LG Reiner

[lethale iniectio]

Na wenn da mal nicht wieder die alten SED Seilschaften am lästern sind!
Da ihr ja schon immer den Durchblick hattet, habt ihr das Thema mit den verfälschten Straßenkarten, doch bestimmt bei euren SED Spielabenden (Parteisitzungen) mit auf den Tagesplan gesetzt?!
Was hat man denn euch da zur Antwort gegeben??
Rainer hat wenigstens nur umgelagert, dass hat die halbe DDR gemacht, aber die Wenigsten sind in die Partei eingetreten!!

Beste Grüße und ein Dreifach HOCH auf unsere Ex Genossen, die ständig ihre geballte Faust in der Tasche hatten!

[augenzeuge]

Kim Han Sol, Neffe des Diktators Kim Jong Un von Nordkorea, hat die Zustände im kommunistischen Staat scharf kritisiert. Er selbst wolle mithelfen, das Leben in der Heimat zu verbessern.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/n ... 62240.html

AZ

[SkinnyTrucky]

Ein Film zum Thema:

diese ARTE wunderwelten über nordkorea hat einige journalisten-preise bekommen. sie beschreibt das einfache leben, aber auch die politische situation in diesem land sehr eindrucksvoll.. comments erwünscht!!

groetjes

Mara

[SkinnyTrucky]

Und noch ein Film:





Mara

[SkinnyTrucky]

Und noch eine gute Arte-Doku:



Mara

[augenzeuge]

Klasse Filme über Korea.

AZ

[SkinnyTrucky]

Klasse Filme über Korea.

AZ

Ja Jörg, das finde ich auch....ich hab sehr viel Neues erfahren, was ich so noch nicht wusste....

Mara

[augenzeuge]

Frau Kang-Schmitz's Vater stammte aus Nordkorea, studierte in der DDR und flüchtete nach West-Berlin. Liana Kang-Schmitz hat die Beziehung der beiden Länder untersucht.

Hinweis: Sollte auf der Seite eine Werbung anfangs erscheinen, nur F5 drücken.
http://www.taz.de/Forscherin-ueber-Nord ... R/!111747/

AZ

[Interessierter]

Am Dienstag tagt der Uno-Sicherheitsrat zur Causa Nordkorea - doch schon jetzt stehen erste Strafmaßnahmen offenbar fest. Die USA wollen mit Sanktionen auf den erneuten Nukleartest reagieren, China zieht mit. Auch Moskau signalisiert Zustimmung.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/n ... 86931.html

Eine seltene Einigkeit, die im Angesicht von Atomwaffen in der Hand eines solchen Regimes wohl auch notwendig ist. Nur ob es diesen Staat beeindruckt, wage ich zu bezweifeln.

" Der Interessierte "

[SkinnyTrucky]

Die Nordkoreanische Führung sollte man auf den Mond schiessen, dann leuchtet der wenigstens schön rot....

groetjes uit Lauria

Mara

[augenzeuge]

Die demonstrierte Einigkeit mit China lässt die nur noch verrückter werden.....womöglich werden die sich noch wundern, wer ihre Raketen von hinten abschießt....
AZ

[Dille]

Richtig @AZ, nun drohen die nord- koreanischen Militärs den USA mit einem "präventiven Atomschlag". Die ticken doch wirklich nicht ganz richtig, nischt zu fressen, aber 's große Maul.
Das Verrückte ist ja, daß denen zuzutrauen ist, daß es mal keine "friedliche Wende" geben wird, sondern die noch möglichst viele in ihren Untergang mitreißen werden...

Gruß, Dille