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Re: Zunahme der Kriminalität

BeitragVerfasst: 21. August 2018, 13:58
von augenzeuge
Zicke hat geschrieben:
augenzeuge hat geschrieben:..da musst du aber noch einiges dazu lernen. Ich lass es mal bei 3 Beispielen.


zwischen benutzen und besitzen gibt es doch einen Unterschied, oder ?


Wenn ich etwas besitze, benutze ich es auch, oder ich habe den Willen, es zu tun.
Strafbar ist HIER beides:
AZ

Re: Zunahme der Kriminalität

BeitragVerfasst: 21. August 2018, 14:01
von Zicke
wer ist nun hier der Polemiker

Re: Zunahme der Kriminalität

BeitragVerfasst: 21. August 2018, 14:04
von augenzeuge
Zicke hat geschrieben:wer ist nun hier der Polemiker

Wo siehst du Polemik? Ich sehe eher Fakten.
AZ

Re: Zunahme der Kriminalität

BeitragVerfasst: 21. August 2018, 14:45
von steffen52
augenzeuge hat geschrieben:
Zicke hat geschrieben:
augenzeuge hat geschrieben:..da musst du aber noch einiges dazu lernen. Ich lass es mal bei 3 Beispielen.


zwischen benutzen und besitzen gibt es doch einen Unterschied, oder ?


Wenn ich etwas besitze, benutze ich es auch, oder ich habe den Willen, es zu tun.
Strafbar ist HIER beides:
AZ

Aber Jörg(AZ), wenn ich alles benutzen würde was ich besitze, da könnte mir nur Gott helfen ! Um mir nicht den BND ins Haus zu holen, es geht nicht um Waffen!!!!! [hallo]
Gruß steffen52

Re: Zunahme der Kriminalität

BeitragVerfasst: 21. August 2018, 14:50
von augenzeuge
steffen52 hat geschrieben:Aber Jörg(AZ), wenn ich alles benutzen würde was ich besitze, da könnte mir nur Gott helfen ! Um mir nicht den BND ins Haus zu holen, es geht nicht um Waffen!!!!! [hallo]
Gruß steffen52


Ich habe keine Lust darüber zu diskutieren, ob du alles benutzt, was du besitzt.
Erbitte nicht die Hilfe von Gott, bist doch Atheist, oder? [grins]

Fakt ist, deine Aussage musste korrigiert werden. Reichsbürger haben alle Arten von Waffen, auch viele Messer! Dafür hättest du auch Danke sagen können. [hallo]
AZ

Re: Zunahme der Kriminalität

BeitragVerfasst: 21. August 2018, 15:42
von steffen52
augenzeuge hat geschrieben:
Fakt ist, deine Aussage musste korrigiert werden. Reichsbürger haben alle Arten von Waffen, auch viele Messer! Dafür hättest du auch Danke sagen können. [hallo]
AZ

Wenn Du das so siehst mit den Messern, da hast du recht! Muss auch nur bei mir den Besteckkasten öffnen da habe ich auch viele Messer. Bin ich deshalb ein Reichsbürger, Jörg(AZ)??? [denken]
Gruß steffen52

Re: Zunahme der Kriminalität

BeitragVerfasst: 21. August 2018, 20:03
von augenzeuge
steffen52 hat geschrieben:
augenzeuge hat geschrieben:
Fakt ist, deine Aussage musste korrigiert werden. Reichsbürger haben alle Arten von Waffen, auch viele Messer! Dafür hättest du auch Danke sagen können. [hallo]
AZ

Wenn Du das so siehst mit den Messern, da hast du recht! Muss auch nur bei mir den Besteckkasten öffnen da habe ich auch viele Messer. Bin ich deshalb ein Reichsbürger, Jörg(AZ)??? [denken]
Gruß steffen52


Wenn die Polizei in einer Wohnung Waffen findet, dabei Messer findet, die sie auch als Waffe deklariert, dann kannst du sicher sein, dass sie damit kein Messer aus dem Besteckkasten meint.
So einfach wirst du leider kein Reichsbürger. [grins]
AZ

Re: Zunahme der Kriminalität

BeitragVerfasst: 21. August 2018, 20:16
von pentium
augenzeuge hat geschrieben:
steffen52 hat geschrieben:
augenzeuge hat geschrieben:
Fakt ist, deine Aussage musste korrigiert werden. Reichsbürger haben alle Arten von Waffen, auch viele Messer! Dafür hättest du auch Danke sagen können. [hallo]
AZ

Wenn Du das so siehst mit den Messern, da hast du recht! Muss auch nur bei mir den Besteckkasten öffnen da habe ich auch viele Messer. Bin ich deshalb ein Reichsbürger, Jörg(AZ)??? [denken]
Gruß steffen52


Wenn die Polizei in einer Wohnung Waffen findet, dabei Messer findet, die sie auch als Waffe deklariert, dann kannst du sicher sein, dass sie damit kein Messer aus dem Besteckkasten meint.
So einfach wirst du leider kein Reichsbürger. [grins]
AZ


Es ist verboten, Messer mit einhändig feststellbarer Klinge (Einhandmesser) oder feststehende Messer mit einer Klingenlänge über 12 cm zu führen! ... Dieses Verbot gilt nicht, sofern für das Führen der Messer ein berechtigtes Interesse vorliegt.

https://www.drschmitz.de/deutsches-waff ... r-fuehren/

...

Re: Zunahme der Kriminalität

BeitragVerfasst: 21. August 2018, 21:28
von Ari@D187
NRW: Frau (35) in Flüchtlingsheim vergewaltigt

-> Link

Ari

Re: Zunahme der Kriminalität

BeitragVerfasst: 21. August 2018, 21:31
von steffen52
Ari@D187 hat geschrieben:
NRW: Frau (35) in Flüchtlingsheim vergewaltigt

-> Link

Ari

Erstaunlich was sich eine Frau dabei denkt mit ihnen ins Flüchtlingsheim zugehen. Hat sie gedacht sie spielen Halma oder so??? [denken]
Gruß steffen52

Re: Zunahme der Kriminalität

BeitragVerfasst: 22. August 2018, 07:53
von pentium
Messerstecher Abdullah A. (17): „In meiner Kultur darf man töten“
https://www.bild.de/regional/hannover/h ... .bild.html

Der Beschuldigte kennt es aus seiner Kultur so, dass Konflikte mit dem Messer ausgetragen werden. Er beschreibt die regionalen Bräuche wie folgt: Wird man beleidigt, darf man zustechen. In schweren Fällen darf man die Person töten.“ Und: „Er führt aus, dass sein Verhalten nach den religiösen Anforderungen nicht zu beanstanden war und begreift nicht, weshalb er in Haft sitzen muss.

„Unser Land wird sich ändern, und zwar drastisch. Und ich freue mich drauf!“
Katrin Göring-Eckardt

Re: Zunahme der Kriminalität

BeitragVerfasst: 22. August 2018, 09:55
von Grenzwolf62
Darum tippe ich auch auf mildernde Umstände.
Irgendein Grünling hatte so etwas schon mal als Argument angeführt um etliche Dinge nachvollziehen zu können.

Re: Zunahme der Kriminalität

BeitragVerfasst: 22. August 2018, 11:11
von augenzeuge
pentium hat geschrieben:[i]Der Beschuldigte kennt es aus seiner Kultur so, dass Konflikte mit dem Messer ausgetragen werden.


Fehlende Bildung mit Hetzern als Lehrer sind die Ursache, nicht die Kultur. Folgendes weiß der Beschuldigte sicher nicht...
https://www.evangelisch.de/inhalte/1372 ... -antworten

AZ

Re: Zunahme der Kriminalität

BeitragVerfasst: 22. August 2018, 12:57
von Zicke
Landespolizeiinspektion Gera
LPI-G: Großer Polizeieinsatz in Gemeinschaftsunterkunft
22.08.2018 – 08:56
Heute Nacht (22.08.2018), gegen 01:00 Uhr kamen Polizeibeamte aus Greiz, Gera sowie ein Diensthund vor dem Gebäude der Gemeinschaftsunterkunft in der Theodor-Storm-Straße zum Einsatz. Dort kam es zu einer Schlägerei zwischen mehreren bereits polizeibekannten Männer verschiedener Nationalitäten im Alter zwischen 21 und 30 Jahren. Trotz Anwesenheit der Polizeibeamten gerieten die stark alkoholisierten und äußerst aggressiven Männer immer wieder körperlich aneinander und beschädigten die Unterkunft bzw. traten gegen einen Streifenwagen. Weiterhin richteten sich die körperlichen Angriffe in der Folge auch gegen die eingesetzten Beamten, als diese die Streitenden trennen wollten. Hierbei wurden zwei Beamte nicht unerheblich verletzt. Mit der Festnahme von zwei Beteiligten (20, 21) beruhigte sich die Situation vor Ort allmählich. Die Ermittlungen gegen die vier Männer wurden eingeleitet. (KR)
https://www.presseportal.de/blaulicht/pm/126720/4040766

egal wo, es wird immer mehr Gewalt gegen Polizei angewandt, es erfolgen keine Sanktionen.
und wenn doch, sind sofort die Steiffdouble Werfer vor Ort.

Re: Zunahme der Kriminalität

BeitragVerfasst: 22. August 2018, 18:29
von Ari@D187
augenzeuge hat geschrieben:
pentium hat geschrieben:[i]Der Beschuldigte kennt es aus seiner Kultur so, dass Konflikte mit dem Messer ausgetragen werden.


Fehlende Bildung mit Hetzern als Lehrer sind die Ursache, nicht die Kultur. Folgendes weiß der Beschuldigte sicher nicht...
https://www.evangelisch.de/inhalte/1372 ... -antworten

AZ

In dem Artikel geht es um "den Islam" (den politischen oder den religiösen?). In Afghanistan hat man es mit regionalen Stammes- und/oder Familienbräuchen zu tun.

Ari

Re: Zunahme der Kriminalität

BeitragVerfasst: 22. August 2018, 18:34
von augenzeuge
Ari@D187 hat geschrieben:
augenzeuge hat geschrieben:
pentium hat geschrieben:[i]Der Beschuldigte kennt es aus seiner Kultur so, dass Konflikte mit dem Messer ausgetragen werden.


Fehlende Bildung mit Hetzern als Lehrer sind die Ursache, nicht die Kultur. Folgendes weiß der Beschuldigte sicher nicht...
https://www.evangelisch.de/inhalte/1372 ... -antworten

AZ

In dem Artikel geht es um "den Islam" (den politischen oder den religiösen?). In Afghanistan hat man es mit regionalen Stammes- und/oder Familienbräuchen zu tun.

Ari


Ich denke, die Bräuche können/sollten nicht stark vom Islam abweichen, wenn sie korrekt vermittelt worden wären. Vermutlich wissen wir hier mehr über den Islam als der Kerl.

AZ

Re: Zunahme der Kriminalität

BeitragVerfasst: 22. August 2018, 19:29
von pentium
augenzeuge hat geschrieben:Ich denke, die Bräuche können/sollten nicht stark vom Islam abweichen, wenn sie korrekt vermittelt worden wären. Vermutlich wissen wir hier mehr über den Islam als der Kerl.

AZ


Bräuche? Was sind Bräuche...aus früherer Zeit überkommene, innerhalb einer Gemeinschaft fest gewordene und in bestimmten Formen ausgebildete Gewohnheit. Es gibt eigentlich verschiedene Arten von Bräuchen, religiöse Bräuche und nicht religiöse Bräuche.
Kann man hier mal nachlesen am Beispiel Deutschlands
http://www.paradisi.de/Freizeit_und_Erh ... l/9092.php

Der Kerl mit dem Messer ist ja nun kein Einzellfall und das ganze hat sicher weniger mit dem Islam und irgendwelchen bösen Lehrern zu tun, man muss sich einfach mal etwas mit der Welt eines Afghanen beschäftigen, kleines Beispiel:
Eine Eigenheit der Paschtunen, die sie von den anderen Völkern Afghanistans unterscheidet, ist das Paschtunwali, ein teilweise schriftlich fixiertes Normenwerk, das man als eine Mischung aus Ehrenkodex, Gewohnreitsrecht und Stammesverfassung betrachten kann. Zentrale, das Alltagsleben in den Paschtunengebieten maßgeblich prägende Begriffe dieses Normenkataloges sind nang/namus (Ehre, sowohl des Einzelnen als auch seiner Familie und übergeordneten Clan- und Stammesgruppe), badal (Vergeltung, was auch Blutrache beinhalten kann) und melmastia (Gastfreundschaft).
https://www.liportal.de/afghanistan/gesellschaft/

Das alles hat wenig mit dem Islam (es gibt eigentlich nicht den Islam) zu tun sondern mit Uralten sicher schon Vorislamischen Traditionen des Stammes, Clans oder Familie und diese teils archaische Gesellschaft gibt es heute noch. Im übrigen gab es solche Ehrenbegriffe auch in Europa...und das hat nichts mit Religion zu tun. Siehe Vendetta...

....

Re: Zunahme der Kriminalität

BeitragVerfasst: 22. August 2018, 20:07
von steffen52
augenzeuge hat geschrieben:
Ich denke, die Bräuche können/sollten nicht stark vom Islam abweichen, wenn sie korrekt vermittelt worden wären. Vermutlich wissen wir hier mehr über den Islam als der Kerl.

AZ

Was heißt Bräuche? Was er weis reicht das er sofort das Messer zieht! [frown] Hat er es aus dem Koran gelernt oder aus dem Elternhaus vermittelt bekommen? Egal wie, so kann
man es nicht zulassen und ein Rechtsanwalt auch noch im Gerichtssaal es so hinstellen als wäre es das normalste dieser Welt. Wo sind wir hingekommen!!! Sollte das Gericht das
auch noch akzeptieren dann ist es ein Freibrief für andere zugereiste Asylanten!!! [wut]
Gruß steffen52

Re: Zunahme der Kriminalität

BeitragVerfasst: 23. August 2018, 12:15
von augenzeuge
Eins gilt auch hier. Dummheit schützt vor Strafe nicht.
So wird das Gericht entscheiden.
AZ

Re: Zunahme der Kriminalität

BeitragVerfasst: 23. August 2018, 12:22
von Grenzwolf62
Naja, deutsche Gerichte haben schon oft Milde walten lassen bei Brauchtumspflegern.
Letztens erst wieder in Chemnitz.
Einem jungen Mann wurden von einem Abgesandten eines wilden Bergvolkes 5 Zähne ausgeschlagen nebst Kiefer- und Jochbeinbruch.
Es gab wie üblich etwas Dudu und Bewährung.

Re: Zunahme der Kriminalität

BeitragVerfasst: 23. August 2018, 12:30
von augenzeuge
 gab Dudu und Bewährung


Weil das Recht keine andere Wahl ließ?
Auf welcher Grundlage hättest du welche Strafe verhangen?
AZ

Re: Zunahme der Kriminalität

BeitragVerfasst: 23. August 2018, 12:35
von pentium
augenzeuge hat geschrieben:
 gab Dudu und Bewährung


Weil das Recht keine andere Wahl ließ?
Auf welcher Grundlage hättest du welche Strafe verhangen?
AZ


Scharia...?

Re: Zunahme der Kriminalität

BeitragVerfasst: 23. August 2018, 12:38
von steffen52
augenzeuge hat geschrieben:
 gab Dudu und Bewährung


Weil das Recht keine andere Wahl ließ?
Auf welcher Grundlage hättest du welche Strafe verhangen?
AZ

Recht hin und her, AZ. Vielleicht müsste da mal was geändert werden! Dann könnten sich solche Typen nicht das erlauben. Aber dieser Staat mit seinen Gesetzen von
Anno vorgestern, da wird sich zu diesem Problem nichts ändern und das ist das was dem Bürger aufstößt. [denken]
Gruß steffen52

Re: Zunahme der Kriminalität

BeitragVerfasst: 23. August 2018, 12:43
von Zicke
augenzeuge hat geschrieben:Auf welcher Grundlage hättest du welche Strafe verhangen?



Grundlage Hausrecht und zurück zum wilden Bergvolk in x + 0

Re: Zunahme der Kriminalität

BeitragVerfasst: 23. August 2018, 14:51
von augenzeuge
Wer sich hier alles angesprochen fühlt, wenn ich Grenzwolf62 frage.... [flash]
AZ

Re: Zunahme der Kriminalität

BeitragVerfasst: 23. August 2018, 14:58
von Grenzwolf62
augenzeuge hat geschrieben:
 gab Dudu und Bewährung


Weil das Recht keine andere Wahl ließ?
Auf welcher Grundlage hättest du welche Strafe verhangen?
AZ


Der Straftatbestand der Körperverletzung gibt bis zu fünf Jahren her.
Der Staatsanwalt hatte wegen der Brutalität des Überfalls 2 Jahre gefordert.
Was dann letztendlich wieder herausgekommen ist hatte ich geschrieben.
Die Staatsanwaltschaft ist auch in Revision gegangen.

Re: Zunahme der Kriminalität

BeitragVerfasst: 23. August 2018, 15:10
von pentium
Mal etwas anderes: 4 Syrer (?) haben einen Waffenladen beraubt (12.000 Euro) und auch Waffen gestohlen (Messer usw.). Die Täter sind durch aufmerksame Bürger, die sofort die Polizei benachrichtigten, sozusagen auf frischer Tat gefasst worden (mit Teilen der Beute auf der Flucht).
Sie sind auf Bewährung verurteilt.

Dresden

Am frühen Morgen des 7. März wurde die Polizei durch Passanten auf einen Einbruch in ein Waffengeschäft auf der Webergasse aufmerksam gemacht. Etwas später nahmen die Beamten vier junge Syrer im Bereich der Schweriner Straße fest, die noch einen Teil der Beute bei sich trugen, einen anderen Teil hatten sie vorher schnell entsorgt.

Am Mittwoch mussten sich die Täter vor dem Jugendschöffengericht des Dresdner Amtsgericht verantworten. Die Angeklagten sind noch sehr jung – einer ist 15 Jahre alt, zwei andere sind gerade 17 geworden und einer ist 20 Jahre alt. Aber das Quartett scheint es faustdick hinter den Ohren zu haben. Einer lebt bei seinen Eltern, die anderen, die als unbegleitete Flüchtlinge nach Deutschland kamen, sind in Jugendeinrichtungen untergebracht.

Die Staatsanwaltschaft wirft allen Angeklagten Diebstahl mit Waffen und Sachbeschädigung vor. Am 7. März dieses Jahres gegen 3.20 Uhr waren sie, vermummt mit weißen Masken und ausgerüstet mit Hämmern, Messern und Schlagstock, zum Waffengeschäft auf der Webergasse gezogen. Während zwei die Scheiben zerschlugen, standen die anderen Schmiere. Dann plünderten sie den Laden und ließen unter anderem 58 Gas- und Luftdruckwaffen, Munition, Elektroschocker, 35 Messer, Pfefferspray und Teleskopschlagstöcke für rund 12.000 Euro mitgehen. Der Sachschaden belief sich auf 2500 Euro.

Mustafa S., einer der 17-Jährigen, soll zudem im Juni 2017 einen Mann an einer Haltestelle mit einem Schlagring verletzt und der 20-jährige Adel A. einen Ladendetektiv bei Netto bedroht haben: „Ich schicke 20 Ausländer vorbei, die stechen dich ab.“

Gegen Kahled A., auch erst 17, gab es noch eine umfangreiche Anklage mit acht Anklagepunkten. Er soll unter anderem andere Bewohner beklaut, Betreuer in seiner Unterkunft bedroht, attackiert und eingeschlossen und Polizisten verletzt und angespuckt haben. Dabei fielen die übligen Beleidigungen: „Arsch“, „Wichser“, „ich fi... deine Mutter". Zudem wirft ihm die Staatsanwaltschaft vor, im Februar in und vor der Eisdisco auf der Magdeburger Straße einen jungen Mann mehrfach geschlagen und gedroht haben, ihn abzustechen. Das Opfer erlitt eine Schädelprellung und weitere Verletzungen. Weil Kahled A. Teile dieser zweiten Anklage abstritt, trennte das Gericht das Verfahren gegen ihn ab, am 21. August wird weiter verhandelt.

Nach Verlesung der Anklage wurde die Öffentlichkeit im „Interesse der Erziehung der Jugendlichen“ von der Verhandlung ausgeschlossen. Die Urteilsverkündung war dann wieder öffentlich. Die jungen Männer wurden zu Freiheitsstrafen zwischen sechs Monaten und einem Jahr verurteilt. Die Strafen wurden zur Bewährung ausgesetzt.

Von Monika Löffler


http://www.dnn.de/Dresden/Polizeiticker ... verurteilt

Das schreckt diese Jüngelchen natürlich ab; die werden nie wieder straffällig vor Angst.
Wahrscheinlich wollen die Jungs aber nach Syrien zurück und dort den Befreiungskampf gegen... ja, wen eigentlich... unterstützen. Da muss man ja Nachsicht walten lassen. Aber ob wir sie einfach so wieder zurückschicken dürfen? Selbst wenn sie es wollen...?
(Kann alles Spuren von Ironie enthalten)

....

Re: Zunahme der Kriminalität

BeitragVerfasst: 23. August 2018, 15:22
von augenzeuge
Grenzwolf62 hat geschrieben:Der Straftatbestand der Körperverletzung gibt bis zu fünf Jahren her.


Man muss zunächst unterscheiden:
einfache, fahrlässige, gefährliche, versuchte, vorsätzliche Körperverletzung.
Die Frage ist, wie kam es dazu? So einfach wie du es machst kann man das nicht bewerten.
AZ

Re: Zunahme der Kriminalität

BeitragVerfasst: 23. August 2018, 15:24
von augenzeuge
steffen52 hat geschrieben:Recht hin und her, AZ.
Gruß steffen52


Auf der Basis folge ich dir nicht. Du verhältst dich ja wie ein Richter in Saudi Arabien.... [angst]
AZ

Re: Zunahme der Kriminalität

BeitragVerfasst: 23. August 2018, 15:37
von Grenzwolf62
augenzeuge hat geschrieben:
Grenzwolf62 hat geschrieben:Der Straftatbestand der Körperverletzung gibt bis zu fünf Jahren her.


Man muss zunächst unterscheiden:
einfache, fahrlässige, gefährliche, versuchte, vorsätzliche Körperverletzung.
Die Frage ist, wie kam es dazu? So einfach wie du es machst kann man das nicht bewerten.
AZ


Ich nehme mal an der Staatsanwalt hat Jura studiert und war mit dem Fall vertraut.
Der bewertete wie geschrieben die Tat als strafwürdig mit 2 Jahren Freiheitsstrafe.
Was ich und du da so bewerten ist da eigentlich völlig schnurz.
Ich bewerte aber mal, wenn jemand einen anderen die Zähne und den Gesichtsschädel eindrischt, bin ich gefühlt auch bei der Sicht des Staatsanwaltes.