Boris Pistorius: „Wir müssen wieder kriegstüchtig werden!“

[pentium]

Boris Pistorius: „Wir müssen wieder kriegstüchtig werden!“



Die Aussagen, die Verteidigungsminister Boris Pistorius am (gestrigen) Sonntagabend in einem ZDF-Interview machte, finden große Aufmerksamkeit – bislang zumindest medial. Von einem Mentalitätswechsel in der Gesellschaft sprach der SPD-Politiker, und der Satz: Wir müssen kriegstüchtig werden.

In den Kreisen, die sich schon länger und dauerhaft mit Verteidigungs- und Sicherheitspolitik befassen, scheint diese Äußerung spätestens seit Beginn des russischen Angriffskrieges gegen die Ukraine im Februar 2022 nicht so überraschend. In der breiten Öffentlichkeit scheint das etwas anders auszusehen – deswegen wird bedeutsam, ob und wie diese Aussagen in der politischen Debatte weiter eine Rolle spielen.

Zur Dokumentation die zentrale Passage aus dem Interview in der ZDF-Sendung Berlin direkt:

Wir brauchen einen Mentalitätswechsel. In der Truppe, da ist er in vollem Gange. Das merke ich zum Beispiel, wenn wir über die Brigade Litauen sprechen. Wir brauchen ihn im BMVg, da haben wir die Weichen gestellt. Wir brauchen ihn aber auch in der gesamten Gesellschaft, und wir brauchen ihn auch in der Politik.(…)
Aber, ganz wichtig, auch der Mentalitätswechsel in der Gesellschaft ist richtig. Wir müssen uns wieder an den Gedanken gewöhnen, dass die Gefahr eines Krieges in Europa drohen könnte, und das heißt, wir müssen kriegstüchtig werden, wir müssen wehrhaft sein und die Bundeswehr und die Gesellschaft dafür aufstellen.

https://augengeradeaus.net/2023/10/doku ... ig-werden/

[Gerd Böhmer]

Mahlzeit,

es erinnert mich doch sehr an die Vorgeschichte des ersten und zweiten Weltkrieges ... wo soll das hinführen ?

Da sollte auch einmal der Name geändert werden, mit Verteidigung hat das was in der letzten Zeit abgeht nichts mehr zu tun, wenn dann mit militärischen Angelegenheiten - ergo sollte es in Ministium für militärische Angelegenheiten umbenannt werden ...

[augenzeuge]

Mahlzeit,

es erinnert mich doch sehr an die Vorgeschichte des ersten und zweiten Weltkrieges ... wo soll das hinführen ?
..

Es ist unübersehbar, wie die Bevölkerung auf eine Kriegsbeteiligung vorbereitet wird. Dabei wurde uns doch grad erzählt, dass Russland gar keine Kapazitäten mehr hat.

Einfach irre, was politisch Abläuft. Soll doch die Strack Zimmermann ihr Draculakostüm anziehen und in den Schützengraben springen.
AZ

[manudave]

Bis gestern Abend hätte ich das so unterschrieben, Jörg.

Nun hat Trump aber die Gefolgschaft - sprich den Bündnisfall - verweigert, sollte Europa angegriffen werden. Das ist geradezu eine Einladung an Putin, falls der Idiot an die Macht kommt. Tja, dann sind wir aber mittendrin statt nur dabei.

[Danny_1000]

Die Ossis hier im Forum müßten doch eigentlich noch wissen, was die Militarisierung einer ganzen Gesellschaft - also von der Wiege bis zur Bahre - bedeutet. Und nichts anderes will uns der „beliebteste Politiker“ der befragten Deutschen ja verklickern. Wenn ich solch militaristisches Geschwätz höre, kriege ich Angst. Früher hieß das mal bereit zu sein „den Sozialismus mit der Waffe in der Hand zu verteidigen“, koste es, was es wolle ! Das Ende ist bekannt.

Es ist ein Irrglaube, dass die Welt auch nur um einen Deut sicherer wäre, wenn wir künftig durch milliardenschwere Aufrüstungsprogramme die Aktienkurse der Rüstungsindustrie in die Höhe treiben und medial orchestriert Militärpropaganda betreiben.
Nichts dagegen, wenn wir unsere Armee ordentlich ausstatten und unsere Verteidigungsfähigkeit verbessern. Aber dass ein Bundesminister dem deutschen Volk sagt, wir müßten kriegstüchtig werden, halte ich nach 2 Weltkriegen und Millionen von Toten für einen Skandal.

[pentium]

Heute ist Feiertag. Hat jemand daran gedacht?

Naja die EKD ist tiefgrün und will mit dem Christentum nichts mehr zu tun haben. Jesus ist denen genauso egal. Dafür unterstützt die EKD Klimadeppen und Schlepper im Mittelmeer. Bei Kirchentagen kann man den nicht mehr vom grünen Parteitag unterscheiden. Aber wer möchte, kann dann Vulven malen. Nur zum Zustand der Kirche.

[Gerd Böhmer]

Heute ist Feiertag. Hat jemand daran gedacht?

Naja die EKD ist tiefgrün und will mit dem Christentum nichts mehr zu tun haben. Jesus ist denen genauso egal. Dafür unterstützt die EKD Klimadeppen und Schlepper im Mittelmeer. Bei Kirchentagen kann man den nicht mehr vom grünen Parteitag unterscheiden. Aber wer möchte, kann dann Vulven malen. Nur zum Zustand der Kirche.

Nunja, der Reformationstag, allerdings in Berlin seit Jahren kein Feiertag. Morgen in den katholisch geprägten Gebieten Allerheiligen.

[augenzeuge]

Bis gestern Abend hätte ich das so unterschrieben, Jörg.

Nun hat Trump aber die Gefolgschaft - sprich den Bündnisfall - verweigert, sollte Europa angegriffen werden. Das ist geradezu eine Einladung an Putin, falls der Idiot an die Macht kommt. Tja, dann sind wir aber mittendrin statt nur dabei.

Trump ist ein Schwätzer. Der wollte die Nato schon einmal auflösen.
Es ist ganz sicher nicht im Interesse der USA, schon gar nicht langfristig, wenn wir zum Ostblock werden.

Also, unterscheib mir das jetzt. Zack, zack.

AZ

[augenzeuge]

Heute ist Feiertag. Hat jemand daran gedacht?

Nee, morgen ist Feiertag. Zumindest bei Sparta und bei mir.

AZ

[augenzeuge]

Aber dass ein Bundesminister dem deutschen Volk sagt, wir müßten kriegstüchtig werden, halte ich nach 2 Weltkriegen und Millionen von Toten für einen Skandal.

Und das darin kaum einer den Skandal als solchen erkennt, das ist das Problem.

AZ

[steffen52]

Aber dass ein Bundesminister dem deutschen Volk sagt, wir müßten kriegstüchtig werden, halte ich nach 2 Weltkriegen und Millionen von Toten für einen Skandal.

Und das darin kaum einer den Skandal als solchen erkennt, das ist das Problem.

AZ

Das Wort kriegstüchtigist nicht hinzunehmen, ich denke das seine Worte in der nächsten Zeit auseinander
genommen werden. Mal schauen....
Gruß steffen52

[pentium]

Heute ist Feiertag. Hat jemand daran gedacht?

Nee, morgen ist Feiertag. Zumindest bei Sparta und bei mir.

AZ

Sehr witzig....

[Ari@D187]

Heute ist Feiertag. Hat jemand daran gedacht?

Nee, morgen ist Feiertag. Zumindest bei Sparta und bei mir.

AZ

Weder heute noch morgen ist hier Feiertag. So wie heute, gehe ich also auch morgen wieder ins "Bergwerk".

Ari

[Spartacus]

Heute ist Feiertag. Hat jemand daran gedacht?

Nee, morgen ist Feiertag. Zumindest bei Sparta und bei mir.

AZ

Bei mir ist jeden Tag Feiertag.

Boris Pistorius: „Wir müssen wieder kriegstüchtig werden!“

Damit rennt er bei mir offene Türen ein. Weshalb konnte Israel innerhalb von nur einem Tag wohl 360.000 Reservisten aktivieren? Da sie auf alles vorbereitet sind. Und hier?
Träumen die Gutmenschen von ihrer heilen Welt und denken nicht mal im schlimmsten Alptraum daran, dass plötzlich ihre heile, woke, grüne Welt untergehen könnte. Die
halten das schlicht für unmöglich. In den 80er Jahren sah das noch ganz anders aus. Da standen die Menschen in der BRD noch mit beiden Beinen auf dem Boden der Realität
und rechneten jederzeit mit dem schlimmsten.

Sparta

[augenzeuge]

Weshalb konnte Israel innerhalb von nur einem Tag wohl 360.000 Reservisten aktivieren? Da sie auf alles vorbereitet sind. Und hier?
Träumen die Gutmenschen von ihrer heilen Welt und denken nicht mal im schlimmsten Alptraum daran, dass plötzlich ihre heile, woke, grüne Welt untergehen könnte. Die
halten das schlicht für unmöglich. In den 80er Jahren sah das noch ganz anders aus. Da standen die Menschen in der BRD noch mit beiden Beinen auf dem Boden der Realität
und rechneten jederzeit mit dem schlimmsten.

Sparta

Wenn die Israelis richtig vorbereitet gewesen wären, hätten sie alles vereiteln können. Die Info hat der Geheimdienst Stunden zuvor noch bekommen.

AZ

[Spartacus]

Weshalb konnte Israel innerhalb von nur einem Tag wohl 360.000 Reservisten aktivieren? Da sie auf alles vorbereitet sind. Und hier?
Träumen die Gutmenschen von ihrer heilen Welt und denken nicht mal im schlimmsten Alptraum daran, dass plötzlich ihre heile, woke, grüne Welt untergehen könnte. Die
halten das schlicht für unmöglich. In den 80er Jahren sah das noch ganz anders aus. Da standen die Menschen in der BRD noch mit beiden Beinen auf dem Boden der Realität
und rechneten jederzeit mit dem schlimmsten.

Sparta

Wenn die Israelis richtig vorbereitet gewesen wären, hätten sie alles vereiteln können. Die Info hat der Geheimdienst Stunden zuvor noch bekommen.

AZ

Spielt hier im Kontext aber keine Rolle.

Wenn uns ein Schützenverein aus Österreich angreift, haben wir ein Problem. Darum geht es.

Sparta

[steffen52]

Weshalb konnte Israel innerhalb von nur einem Tag wohl 360.000 Reservisten aktivieren? Da sie auf alles vorbereitet sind. Und hier?
Träumen die Gutmenschen von ihrer heilen Welt und denken nicht mal im schlimmsten Alptraum daran, dass plötzlich ihre heile, woke, grüne Welt untergehen könnte. Die
halten das schlicht für unmöglich. In den 80er Jahren sah das noch ganz anders aus. Da standen die Menschen in der BRD noch mit beiden Beinen auf dem Boden der Realität
und rechneten jederzeit mit dem schlimmsten.

Sparta

Wenn die Israelis richtig vorbereitet gewesen wären, hätten sie alles vereiteln können. Die Info hat der Geheimdienst Stunden zuvor noch bekommen.

AZ

Komischerweise waren zu dieser Zeit die Checkpoints nicht besetzt, also etwas stimmt hier nicht. Da die Stimmung der Israelis gegen ihren
Regierungschef sehr aufgeheizt ist, kommt es den Ministerpräsident Netanjahu bestimmt sehr zu passe, das mit dem Krieg....
Gruß steffen52

[Gerd Böhmer]

Aber dass ein Bundesminister dem deutschen Volk sagt, wir müßten kriegstüchtig werden, halte ich nach 2 Weltkriegen und Millionen von Toten für einen Skandal.

Und das darin kaum einer den Skandal als solchen erkennt, das ist das Problem.

AZ

Das Wort kriegstüchtig ist nicht hinzunehmen, ich denke das seine Worte in der nächsten Zeit auseinander genommen werden. Mal schauen ....
Gruß steffen52

Richtig, in den sozialen Medien wird sein Interview vom gestrigen Abend schon auseinander genommen ...

... wie einst Lili Marleen ...

[Gerd Böhmer]

Boris Pistorius: „Wir müssen wieder kriegstüchtig werden!“

Damit rennt er bei mir offene Türen ein. Weshalb konnte Israel innerhalb von nur einem Tag wohl 360.000 Reservisten aktivieren? Da sie auf alles vorbereitet sind. Und hier?
Träumen die Gutmenschen von ihrer heilen Welt und denken nicht mal im schlimmsten Alptraum daran, dass plötzlich ihre heile, woke, grüne Welt untergehen könnte. Die
halten das schlicht für unmöglich. In den 1980-er Jahren sah das noch ganz anders aus. Da standen die Menschen in der BRD noch mit beiden Beinen auf dem Boden der Realität
und rechneten jederzeit mit dem schlimmsten.

Sparta

wie war denn das mit der Friedensbewegung vor 1989 - Schwerter zu Pflugscharen - wobei diesem Spruch in der DDR mit sehr viel Misstrauen Seitens einiger Organe begegnet wurde.
Wie in weiteren Antworten geschrieben ist die Formulierung "kriegstüchtig werden" nicht hinnehmbar, das hat mit Verteidigung nun echt nichts mehr zu tun, das ist Kriegshysterie ...

[Ari@D187]

Die Ossis hier im Forum müßten doch eigentlich noch wissen, was die Militarisierung einer ganzen Gesellschaft - also von der Wiege bis zur Bahre - bedeutet. Und nichts anderes will uns der „beliebteste Politiker“ der befragten Deutschen ja verklickern. Wenn ich solch militaristisches Geschwätz höre, kriege ich Angst. Früher hieß das mal bereit zu sein „den Sozialismus mit der Waffe in der Hand zu verteidigen“, koste es, was es wolle ! Das Ende ist bekannt.

Es ist ein Irrglaube, dass die Welt auch nur um einen Deut sicherer wäre, wenn wir künftig durch milliardenschwere Aufrüstungsprogramme die Aktienkurse der Rüstungsindustrie in die Höhe treiben und medial orchestriert Militärpropaganda betreiben.
Nichts dagegen, wenn wir unsere Armee ordentlich ausstatten und unsere Verteidigungsfähigkeit verbessern. Aber dass ein Bundesminister dem deutschen Volk sagt, wir müßten kriegstüchtig werden, halte ich nach 2 Weltkriegen und Millionen von Toten für einen Skandal.

Da gehe ich mit, Danny. Sollte er seine Worte wohlüberlegt gewählt haben, dann wird selbst mir langsam unbehaglich, hat er sich nur verplappert, dann wäre es nicht weniger alarmierend.

Ari

[Ari@D187]

Damit rennt er bei mir offene Türen ein. Weshalb konnte Israel innerhalb von nur einem Tag wohl 360.000 Reservisten aktivieren? Da sie auf alles vorbereitet sind. Und hier?
Träumen die Gutmenschen von ihrer heilen Welt und denken nicht mal im schlimmsten Alptraum daran, dass plötzlich ihre heile, woke, grüne Welt untergehen könnte. Die
halten das schlicht für unmöglich. In den 80er Jahren sah das noch ganz anders aus. Da standen die Menschen in der BRD noch mit beiden Beinen auf dem Boden der Realität
und rechneten jederzeit mit dem schlimmsten.

Sparta

Ich habe das Interview live gesehen und mich hat es fast aus den Socken gehauen.

In den 80ern war die Bundesrepublik sicher um einiges verteidigungsbereiter als heute. Von dem, was sich da 1983 abspielte bekam die Bevölkerung wenig mit und vor einem "heissen" Krieg hatten wohl nur wenige Angst.
Die 80er stehen eher für "da war die Welt noch in Ordnung". Immer aus Sicht des jungen, verwöhnten, arroganten und egoistischen Westlers...

Ari

[Spartacus]

Damit rennt er bei mir offene Türen ein. Weshalb konnte Israel innerhalb von nur einem Tag wohl 360.000 Reservisten aktivieren? Da sie auf alles vorbereitet sind. Und hier?
Träumen die Gutmenschen von ihrer heilen Welt und denken nicht mal im schlimmsten Alptraum daran, dass plötzlich ihre heile, woke, grüne Welt untergehen könnte. Die
halten das schlicht für unmöglich. In den 80er Jahren sah das noch ganz anders aus. Da standen die Menschen in der BRD noch mit beiden Beinen auf dem Boden der Realität
und rechneten jederzeit mit dem schlimmsten.

Sparta

Ich habe das Interview live gesehen und mich hat es fast aus den Socken gehauen.

In den 80ern war die Bundesrepublik sicher um einiges verteidigungsbereiter als heute. Von dem, was sich da 1983 abspielte bekam die Bevölkerung wenig mit und vor einem "heissen" Krieg hatten wohl nur wenige Angst.
Die 80er stehen eher für "da war die Welt noch in Ordnung". Immer aus Sicht des jungen, verwöhnten, arroganten und egoistischen Westlers...

Ari

Eben Ari, trotz einer hochgerüsteten Bundesweh mit zum Beispiel 2.200 Leopard 2 Panzern war die Welt in Ordnung. Warum eigentlich, müsste die Frage lauten. Wie konnte sich die BRD die immensen Kosten
leisten und trotzdem funktionierte der Sozialstaat besser als heute.

Sparta

[augenzeuge]

Wie konnte sich die BRD die immensen Kosten
leisten und trotzdem funktionierte der Sozialstaat besser als heute.

Sparta

Und das bei diesen steigenden Steuereinnahmen....

AZ

[Gerd Böhmer]

Damit rennt er bei mir offene Türen ein. Weshalb konnte Israel innerhalb von nur einem Tag wohl 360.000 Reservisten aktivieren? Da sie auf alles vorbereitet sind. Und hier?
Träumen die Gutmenschen von ihrer heilen Welt und denken nicht mal im schlimmsten Alptraum daran, dass plötzlich ihre heile, woke, grüne Welt untergehen könnte. Die
halten das schlicht für unmöglich. In den 80er Jahren sah das noch ganz anders aus. Da standen die Menschen in der BRD noch mit beiden Beinen auf dem Boden der Realität
und rechneten jederzeit mit dem schlimmsten.

Sparta

Ich habe das Interview live gesehen und mich hat es fast aus den Socken gehauen.

In den 80ern war die Bundesrepublik sicher um einiges verteidigungsbereiter als heute. Von dem, was sich da 1983 abspielte bekam die Bevölkerung wenig mit und vor einem "heissen" Krieg hatten wohl nur wenige Angst.
Die 80er stehen eher für "da war die Welt noch in Ordnung". Immer aus Sicht des jungen, verwöhnten, arroganten und egoistischen Westlers...

Ari

Eben Ari, trotz einer hochgerüsteten Bundeswehr mit zum Beispiel 2.200 Leopard 2 Panzern war die Welt in Ordnung. Warum eigentlich, müsste die Frage lauten. Wie konnte sich die BRD die immensen Kosten leisten und trotzdem funktionierte der Sozialstaat besser als heute.

Sparta

Nunja, das lag aber auch an den Umständen der Zeit, sprich dem Wettbewerb der Systeme (wie es ja damals hiess), mussten sich doch die alte Bundesrepublik und auch die DDR den Vorgaben der Siegermächte (im Westen auch Schutzmächte genannt) unterordnen.
Allerdings war auch für mich damals die Welt in Ordnung und nicht nur der Sozialstaat hat damals besser funktioniert als es gegenwärtig der Fall ist.

Nachsatz - ich hatte es ja bereits gestern in meiner ersten Antwort zum Thema schon geschrieben, es erinnert mich aktuell doch sehr an die Vorgeschichte de ersten und zweiten Weltkrieges,
wie hiess es zu Zeiten von Willy 2 und Adolf im übelsten propagandistischen Stil - Deutschland ist nur von Feinden und Einkreisungsmächten umgeben, die Deutschland vernichten wollen ...

[pentium]

Kriegstüchtig – LOL.
Aus Malte und Torben, die weder mit mit Spielzeugpanzern noch mit Wasserpistolen spielen durften, Krieger zu machen – na da kommt der Feldwebel sicherlich schnell an seine Grenzen . . .

[Gerd Böhmer]

Kriegstüchtig – LOL.
Aus Malte und Torben, die weder mit mit Spielzeugpanzern noch mit Wasserpistolen spielen durften, Krieger zu machen – na da kommt der Feldwebel sicherlich schnell an seine Grenzen . . .

köstlich - ich habe laut aufgelacht ...

[Ari@D187]

Malte und Torben? Ich dachte, die heißen Benjamin und Lennox…

Ari

[Dille]

...... im übelsten propagandistischen Stil - Deutschland ist nur von Feinden und Einkreisungsmächten umgeben, die Deutschland vernichten wollen ...

Nun, Deutschland ist von Freunden und Verbündeten umgeben, aber es gibt eine wirtschaftliche Mittelmacht/ militärische Großmacht, die in
Europa zündelt, militärisch und propagandistisch und schon mal mit Atomwaffen herumfuchtelt, und zumindest muß man wohl wachsamer sein
in Deutschland als man lange Zeit glaubte !!

Dille

[Gerd Böhmer]

...... im übelsten propagandistischen Stil - Deutschland ist nur von Feinden und Einkreisungsmächten umgeben, die Deutschland vernichten wollen ...

Nun, Deutschland ist von Freunden und Verbündeten umgeben, aber es gibt eine wirtschaftliche Mittelmacht/ militärische Großmacht, die in Europa zündelt, militärisch und propagandistisch und schon mal mit Atomwaffen herumfuchtelt, und zumindest muß man wohl wachsamer sein in Deutschland als man lange Zeit glaubte !!

Dille

Du hast den ersten Teil meines Satzes unterschlagen, aber gut. An der Stelle folge ich Dir sogar, aber es ist kein Grund dafür, das sich gerade deutsche Politiker unter dem Hintergrund der deutschen Geschichte in den letzten Jahren immer wieder massiv im Ton vergreifen - wie es in den Wald rein schallt, schallt es auch wieder raus ...

... Verteidigungsbereitschaft ja, Kriegstüchtig (Kriegsbereitschaft oder Kriegshysterie) nein ...

[Edelknabe]

Minister Pistorius wollte bestimmt nur eines. Er wollte den Soldaten und Offizieren in der Bundeswehr richtig nahe bringen, das der Beruf des Soldaten spätestens seit dem Konflikt in der Ukraine ein Beruf geworden ist, in dem man eventuell die Rente nicht mehr erreichen könnte. Dafür fließt dann ähnlich wie beim Russen heute eine finanzielle Entschädigung. Die Zeiten sind somit seit Februar 2022 in Europa vorbei, wo Soldat sein eine richtig beruflich gesicherte Sache gewesen ist. Sogar eine mit Null Überlebensrisiko. Und genau das muss aber auch Jedem klar sein, der diesen Beruf ergreifen möchte. Oder ihn momentan ausübt. Wenn eben Vater Staat meint, ab Zeitpunkt X gilt der Ernstfall, das Kriegsrecht. Was anderes möchte der Mann gar nicht....so meine Denke.

Rainer Maria