Russland, Putin und die Politik...der zweite Teil

[karnak]

Das ist aber deine private Sache und hat mit Putin nichts zu tun.

Bist schon so eine private Sache, mich stinkt es lediglich an, dass ich diese Scheiße auch noch bezahlen soll. Und da das wenigstens die Hälfte dieses Volkes es so sehen mag ich nicht über die politische Zukunft dieses Landes nachdenken. Dass ist nämlich gleich das Folgethema.

[pentium]

Meine Fresse, hängen Dir diese Politiker Floskeln nicht langsam zum Halse heraus? Gab es eigentlich schon einmal in der Geschichte Bestrebungen zu einem Ende eines Krieges in dem beide Seiten erstmal mit Maximalforderungen angetreten sind?

Beide Seiten? Fällt mir jetzt spontan nicht ein....Problem, man muss auf beiden Seiten den Wunsch nach Verhandlungen haben....So richtig sehe ich da keinen Willen.

[pentium]

Das ist aber deine private Sache und hat mit Putin nichts zu tun.

Bist schon so eine private Sache, mich stinkt es lediglich an, dass ich diese Scheiße auch noch bezahlen soll. Und da das wenigstens die Hälfte dieses Volkes es so sehen mag ich nicht über die politische Zukunft dieses Landes nachdenken. Dass ist nämlich gleich das Folgethema.

Dann wandere doch einfach aus...Spaß bei Seite. Denke mal darüber nach was noch so von deinen Steuern bezahlt wird...Warum stört dich da nur die Ukraine Hilfe?

[karnak]

Mich stört nicht " was sonst noch davon bezahlt wird" und mich stört auch keine Ukrainehilfe, mich stört, dass man eine Hilfe prädestiniert die Augenscheinlich keinen Erfolg und keine Lösung bringt, außer solche Shownummern wie die des ukrainischen Inlandsgeheimdienstes.

[Edelknabe]

Völlig falsche Argumentation, und zwar deine Pentium. Wieso setzt eine Ukraine voraus das sich Russe nicht dran hält oder später frisch gestärkt auch noch deren ganzen Rest de Landes erobern möchte? So eine Käse Mann denn das alles kann schriftlich vereinbart werden. Und klar, wenn sich Keiner mehr an irgend etwas hält, dann braucht man weder zu reden noch zu verhandeln. Dann kann das einfach nur weitergehen mit dem sich gegenseitig den Schädel einschlagen.

Rainer Maria

[pentium]

Völlig falsche Argumentation, und zwar deine Pentium. Wieso setzt eine Ukraine voraus das sich Russe nicht dran hält oder später frisch gestärkt auch noch deren ganzen Rest de Landes erobern möchte? So eine Käse Mann denn das alles kann schriftlich vereinbart werden. Und klar, wenn sich Keiner mehr an irgend etwas hält, dann braucht man weder zu reden noch zu verhandeln. Dann kann das einfach nur weitergehen mit dem sich gegenseitig den Schädel einschlagen.

Rainer Maria

Sicher doch....Das kann alles vereinbart werden. So wie damals beim Münchener Abkommen. Hast du schon mal was vom Budapester Memorandum gehört?

[Edelknabe]

Habe ich natürlich nicht nur, ich kann doch nicht ständig der Gegenseite Wortbruch vorwerfen mensch, denn da brauche ich es doch gar nicht erst zu versuchen. Oder hast du zur Hochzeit gewusst ob eure Ehe später einmal hält oder nicht?

Rainer Maria

[pentium]

Habe ich natürlich nicht nur, ich kann doch nicht ständig der Gegenseite Wortbruch vorwerfen mensch, denn da brauche ich es doch gar nicht erst zu versuchen. Oder hast du zur Hochzeit gewusst ob eure Ehe später einmal hält oder nicht?

Rainer Maria

Das sind wieder Vergleiche. Informiere dich als erstes mal über lange Liste der Verträge die Russland in den letzten Jahrzehnten gebrochen hat...Auf die Forderungen der russischen Seite bist du ja auch nicht eingegangen...und will Putin überhaupt verhandeln...

[augenzeuge]

Der Krieg wird durch Verhandlungen beendet.
Oder glaubt einer, dass ein Land vom anderen komplett überrollt wird?

AZ

[pentium]

Der Krieg wird durch Verhandlungen beendet.
Oder glaubt einer, dass ein Land vom anderen komplett überrollt wird?

AZ

Meistens ist das so...mit dem überrollen

[augenzeuge]

Der Krieg wird durch Verhandlungen beendet.
Oder glaubt einer, dass ein Land vom anderen komplett überrollt wird?

AZ

Meistens ist das so...mit dem überrollen

Hier aber ganz sicher nicht. Wetten könnte man, aber da sind wir zu alt. Der Sieg der Ukraine über Russland dauert noch ein paar Tage.

AZ

[Spartacus]

Wenn die Russen wirtschaftlich in die Knie gehen, dann haben die Ukrainer gewonnen. Militärisch wird das alleine nix, sondern nur so. Die Kombination macht es dann.

Sparta

[Bahndamm 68]

Mich stört nicht " was sonst noch davon bezahlt wird" und mich stört auch keine Ukrainehilfe, mich stört, dass man eine Hilfe prädestiniert die Augenscheinlich keinen Erfolg und keine Lösung bringt, außer solche Shownummern wie die des ukrainischen Inlandsgeheimdienstes.

Oh, oh, oh, was ist dies wohl wieder eine Argumentation?
Dann waren wohl die Maßnahmen am 13. August 1961 auch nur eine Shownummer?
Die Mauer ist heute optisch weg, die ehemaligen Befehlsgeber betrachten ihre Ereignisse vom Himmel und die ehemaligen Befehlsausführenden werden auch immer weniger.
Nur die Geschichtsbücher werden dicker.

Die Quintessenz davon, außer Spesen, natürlich ein geeintes demokratisches Deutschland.
DAS IST DOCH ETWAS!
Wäre doch schön, wenn der Kreml nach Kiew umziehen würde. Selenskyj an der Spitze und Putin als Türöffner.

[karnak]

Die Quintessenz davon, außer Spesen, natürlich ein geeintes demokratisches Deutschland.
DAS IST DOCH ETWAS!

Genauso wird es dem System Putin ergehen, man muss nur warten können.
Allemal besser in einem Kalten als in einem heißen Krieg.

[Gerd Böhmer]

@ Bahndamm 68 05.06.2025 11:32 Uhr - Dein Vergleich mit dem 13. August 1961 passt jetzt aber nicht
Was wurde denn in den letzten zwölf Jahren in der Ukraine erreicht, ausser das in diesem Land die Existenzgrundlagen zerstört wurden und werden ? In der Beziehung hat doch @ karnak Recht, da bringen auch die Aktionen der Ukraine im russischen Hinterland auch erst einmal nichts.
@ karnak, Ich stimme Deinem Beitrag von Heute 11:41 Uhr zu, es sollte die Zeit abgewartet werden, die momentan mehr für Russland als die Ukraine arbeitet ...

[Gerd Böhmer]

Kanzler Merz "Außengrenzen von Finnland sind Außengrenzen von Deutschland", diese Aussage ist und bleibt falsch ... aber gut.

Aufrüstung vor der Nato-Haustür, Russland macht Militärbasen an finnischer Grenze flott - von Kevin Schulte - 05.06.2025, 16:10 Uhr
Nirgendwo ist die Nato-Grenze zu Russland länger als in Finnland. Vor der Haustür des Verteidigungsbündnisses macht die russische Armee eine stillgelegte Militärbasis flott, baut neue Kasernen, Lagerhallen und auch ein neues Hauptquartier. "Brigaden werden zu Divisionen", sagt Militärexperte Gustav Gressel.

https://www.n-tv.de/politik/Russland-macht-Militaerbasen-an-finnischer-Grenze-flott-article25810765.html. Wurde das nicht schon einmal in den letzten Wochen thematisiert ?
In diesem Zusammenhang verweise ich auf meinen heutigen Beitrag zum Thema "internationale Konflikte" unter http://neues-forum.info/forum/viewtopic.php?f=51&t=17161&start=60#p559788, bezüglich des Beschlusses zur Aufrüstung der Nato.

[pentium]

Rutte: Russland übertrifft NATO-Munitionsproduktion um ein Vielfaches

„NATO-Generalsekretär Mark Rutte hat davor gewarnt, dass die russische Armee ihre Kriegsfähigkeiten um ein Vielfaches stärker ausbaut als die der NATO. Und das, obwohl die russische Wirtschaft 25 Mal kleiner ist.

…

"Während wir hier (Pressekonferenz im Vorfeld eines Treffens der Verteidigungsminister im NATO-Hauptquartier in Brüssel) sprechen, rüsten die Russen in rasantem Tempo auf und produzieren in drei Monaten viermal mehr Munition als die gesamte NATO in einem Jahr", so Rutte.

Er sagte, dass Russland dies tue, obwohl seine Wirtschaft 25 Mal kleiner sei als die der NATO insgesamt.

Und das obwohl wir die Bösen mit dem jahrzehntelangen Vernichtungsplan sind!

[augenzeuge]

dass die russische Armee ihre Kriegsfähigkeiten um ein Vielfaches stärker ausbaut als die der NATO. Und das, obwohl die russische Wirtschaft 25 Mal kleiner ist.

Nimmt er das an oder hat er Beweise? Aktuell ist sein Minister wieder in Nordkorea. Weil, die haben einfach mehr.

AZ

[Bahndamm 68]

@ Bahndamm 68 05.06.2025 11:32 Uhr - Dein Vergleich mit dem 13. August 1961 passt jetzt aber nicht Zur damaliger Zeit hatten wir einen Kalten Krieg. Heute haben wir einen tödlichen Krieg.
Was wurde denn in den letzten zwölf Jahren in der Ukraine erreicht, ausser das in diesem Land die Existenzgrundlagen zerstört wurden und werden ? In der Beziehung hat doch @ karnak Recht, da bringen auch die Aktionen der Ukraine im russischen Hinterland auch erst einmal nichts.
@ karnak, Ich stimme Deinem Beitrag von Heute 11:41 Uhr zu, es sollte die Zeit abgewartet werden, die momentan mehr für Russland als die Ukraine arbeitet ...

Für euch beiden wäre es wirklich angebracht, wenn Selenskyj Tür und Tor öffnet und Putin herzlich begrüßen würde.
Was wurde in den vergangenen 12 Jahren erreicht? Was soll diese Frage?
Ja, wenn man das Leben nicht mit geschlossenen Augen durchlebt, dann sollte man schon Schutt und Asche und viele, viele neue Gräber erkennen können.
Schuld haben natürlich ganz allein die Ukrainer selbst, sie werden von Nazis regiert. Putin hat sich den Befehl selbst gegeben, dieses Land von diesem Unrat zu säubern.
Wenn die letzten Aktionen der Ukrainer nichts bewirkt haben und ohne Nutzen sind, dann sollten ukrainische Personen lieber im Hinterland der Russen in Munitionsfabriken arbeiten.
Was seid ihr nur für Militär-Strategen?

[karnak]

Für euch beiden wäre es wirklich angebracht, wenn Selenskyj Tür und Tor öffnet und Putin herzlich begrüßen würde.
Was wurde in den vergangenen 12 Jahren erreicht? Was soll diese Frage?
Ja, wenn man das Leben nicht mit geschlossenen Augen durchlebt, dann sollte man schon Schutt und Asche und viele, viele neue Gräber erkennen können.
Schuld haben natürlich ganz allein die Ukrainer selbst, sie werden von Nazis regiert. Putin hat sich den Befehl selbst gegeben, dieses Land von diesem Unrat zu säubern.
Wenn die letzten Aktionen der Ukrainer nichts bewirkt haben und ohne Nutzen sind, dann sollten ukrainische Personen lieber im Hinterland der Russen in Munitionsfabriken arbeiten.
Was seid ihr nur für Militär-Strategen?

Also nur weil Du Dich zu den Scharfmachern hingezogen fühlst musst Du nun nicht bei Anderen Merkwürdiges herauslesen.

[Gerd Böhmer]

Für euch beiden wäre es wirklich angebracht, wenn Selenskyj Tür und Tor öffnet und Putin herzlich begrüßen würde.
Was wurde in den vergangenen 12 Jahren erreicht? Was soll diese Frage?
Ja, wenn man das Leben nicht mit geschlossenen Augen durchlebt, dann sollte man schon Schutt und Asche und viele, viele neue Gräber erkennen können.
Schuld haben natürlich ganz allein die Ukrainer selbst, sie werden von Nazis regiert. Putin hat sich den Befehl selbst gegeben, dieses Land von diesem Unrat zu säubern.
Wenn die letzten Aktionen der Ukrainer nichts bewirkt haben und ohne Nutzen sind, dann sollten ukrainische Personen lieber im Hinterland der Russen in Munitionsfabriken arbeiten.
Was seid ihr nur für Militär-Strategen?

Also nur weil Du Dich zu den Scharfmachern hingezogen fühlst musst Du nun nicht bei Anderen Merkwürdiges herauslesen.

Dem schliesse ich mich an, @ Bahndamm 68 hat da doch etwas seltsame Ansichten

[Bahndamm 68]

Für euch beiden wäre .....
...... Was seid ihr nur für Militär-Strategen?

Also nur weil Du Dich zu den Scharfmachern hingezogen fühlst musst Du nun nicht bei Anderen Merkwürdiges herauslesen.

Moment, Moment, Moment mal. Wer sind eigentlich die Scharfmacher?
Sind dies die Kriegstreiber oder sind es die Friedenswilligen?
Warum mischt sich Putin in die Geschicke eines frei gewählten, souveränen Staates ein?
Da sind in einer demokratischen Wahl Personen an die Macht gekommen. UND DASS IST AUCH GUT SO.
Aber Demokratie ist schon immer ein rotes Tuch für autokratische, regierende Systeme gewesen.
Leider Gottes gibt es in unserer Demokratie Menschen, die die Politik vom Kriegstreiber für „GUT“ befinden.

[augenzeuge]

Den Wowereit pinselst du gern am Bauch, nicht wahr, Bahndamm?
Und das ist auch gut so.

AZ

[Bahndamm 68]

Den Wowereit pinselst du gern am Bauch, nicht wahr, Bahndamm?
Und das ist auch gut so.
AZ

Großer Lach……- nicht nur den Bauch, jo dat mach ich gern.
Nun aber wieder zum Thema zurück.

[Gerd Böhmer]

aktuell aus dem Newsticker über Ereignisse der letzten Nacht
- es gab russische Angriffe auf Kiew, sowie Gebiete am Schwarzen Meer,
- es gab Angriffe der Ukrainer auf Ziele im russischen Hinterland, betroffen waren auch die wolgadeutschen Gebiete rund um Saratow (etwa 4000 km von Berlin entfernt).

[karnak]

Leider Gottes gibt es in unserer Demokratie Menschen, die die Politik vom Kriegstreiber für „GUT“ befinden.

In Demokratien darf es Menschen geben die auf dem Recht bestehen Umstände etwas anders, zumindest etwas differenzierter sehen zu dürfen, und das ist auch gut so. Menschen die meinen Demokratie nur so lange gut zu finden wie ihre Interessen und Vorstellungen proklamiert und durchgesetzt werden dürfen, und ANDERSDENKENDE ihr Recht darauf streitig machen zu müssen, sie sogar zu Feinden zu erklären, sind die Voreiter von Diktaturen.

[Bernd]

Na ja , zumeist beschränkt sich bei den reichweitestärksten differenziert sehenden ANDERSDENKENDEN die Message auf das Nachplappern von den Russen in die Welt gesetzten Propagandabolzen. Lach...........

[karnak]

Na sicher doch, erzähle doch nicht solchen Mist. Als ob Moskau auch nur im Entferntesten eine Linie zur Beendigung des Krieg ohne komplette Anexion der Ukraine fährt. Das nun ausgerechnet einer wie Du, ein begeisterter Anhänger der Ostlandreiter, ohne den Mut dass wenigstens mal hemmungslos zu benennen, einschließlich der daraus resultierenden Konsequenzen , sich über das Nachplappern echauffiert ist nun wirklich ein Treppenwitz.

[augenzeuge]

Na ja , zumeist beschränkt sich bei den reichweitestärksten differenziert sehenden ANDERSDENKENDEN die Message auf das Nachplappern von den Russen in die Welt gesetzten Propagandabolzen. Lach...........

Das ist eine der typischen Antworten, wenn man eigentlich keine darauf hat. Also muss man den anderen diskreditieren. Und das klappt immer, wenn man ihre Meinung als russisch brandmarkt.
Ganz billig.

AZ

[Bernd]

Na sicher doch, erzähle doch nicht solchen Mist. Als ob Moskau auch nur im Entferntesten eine Linie zur Beendigung des Krieg ohne komplette Anexion der Ukraine fährt. Das nun ausgerechnet einer wie Du, ein begeisterter Anhänger der Ostlandreiter, ohne den Mut dass wenigstens mal hemmungslos zu benennen, einschließlich der daraus resultierenden Konsequenzen , sich über das Nachplappern echauffiert ist nun wirklich ein Treppenwitz.

In Zeiten in denen sich die westlichen Nachbarn der Russen kollektiv Richtung Westen und Europa drängeln reitet doch keiner gen Ostland.