Boris Pistorius: „Wir müssen wieder kriegstüchtig werden!“

[pentium]

Sparta, wie groß (in Prozent) setzt du die Überlebenschance junger unerfahrener Männer mit fehlender Technik in einer Bundeswehr wie unserer ein, die derzeit in einen Krieg gegen Putin antreten müssten?

AZ

Was ist denn das für eine Frage? Denkst du ernsthaft im Kriegsfall hast du erst groß Zeit die Leute auszubilden, egal ob Wehrpflicht oder keine...Im WK II hast du deine Uniform bekommen, die Waffe, kurz grüßen und ab an die Front.

Ist es jetzt schon verboten konsequente Fragen zu stellen? Worin soll denn der Sinn dieser "Opferung" bestehen?

Clever waren damals die, welche die Kriegsgefahr rechtzeitig erkannt haben, und sich absetzen konnten.

AZ

Das waren aber nicht viele...

[augenzeuge]

Naja, es war auch nicht für den Normalo so einfach.

AZ

[Gerd Böhmer]

Ich überlegte erst einen neuen Thread aufzumachen, aber vielleicht kann das auch hier mit abgefrühstückt werden.

Mir ist aktuell nicht ganz klar, wie so ein Verteidigungsfall, wie in die Ukraine gerade erlebt, in Deutschland ablaufen würde.
...
Ist das ein realistisches Szenario, entsprechend Grundgesetz?

Ari

Um Deine Gedanken einmal in die richtige Richtung zu lenken - wie würde es denn aktuell in unserem Land bei einer notwendig werdenden Mobilmachung ablaufen ... falls der böse Feind aus Russland wieder an der Oderfront stehen sollte, wie es uns ja einige "Strategen" immer wieder prophezeien.

[Ari@D187]

Ich überlegte erst einen neuen Thread aufzumachen, aber vielleicht kann das auch hier mit abgefrühstückt werden.

Mir ist aktuell nicht ganz klar, wie so ein Verteidigungsfall, wie in die Ukraine gerade erlebt, in Deutschland ablaufen würde.
...
Ist das ein realistisches Szenario, entsprechend Grundgesetz?

Ari

Um Deine Gedanken einmal in die richtige Richtung zu lenken - wie würde es denn aktuell in unserem Land bei einer notwendig werdenden Mobilmachung ablaufen ... falls der böse Feind aus Russland wieder an der Oderfront stehen sollte, wie es uns ja einige "Strategen" immer wieder prophezeien.

Danke. Genau das meinte ich, Gerd.

Ari

[Spartacus]

Sparta, wie groß (in Prozent) setzt du die Überlebenschance junger unerfahrener Männer mit fehlender Technik in einer Bundeswehr wie unserer ein, die derzeit in einen Krieg gegen Putin antreten müssten?

AZ

Was ist denn das für eine Frage? Denkst du ernsthaft im Kriegsfall hast du erst groß Zeit die Leute auszubilden, egal ob Wehrpflicht oder keine...Im WK II hast du deine Uniform bekommen, die Waffe, kurz grüßen und ab an die Front.

Ist es jetzt schon verboten konsequente Fragen zu stellen? Worin soll denn der Sinn dieser "Opferung" bestehen?

AZ

Der Sinn besteht darin, dein Land, deine Familie und dein Eigentum zu beschützen. Ich würde niemals fliehen, sondern kämpfen, denn ich weiß ja wofür. Bei den neuen Anti - Deutschen Feiglingen und Vaterlandsverrätern
- zu denen ich auch einen Edelknaben zähle - wäre das zwar ein ziemlich hoffnungsloses Unterfangen, aber ich würde trotzdem nicht kneifen und wenn sie mich mit nem Gabelstapler zum Panzerturm hochheben müssten.

Sparta

[augenzeuge]

Und was hat die Familie davon, wenn du dich heroisch opferst? Ich würde das eben nicht tun, hab aber fast den gleichen Grund, sie zu schützen.

AZ

[Spartacus]

Und was hat die Familie davon, wenn du dich heroisch opferst? Ich würde das eben nicht tun, hab aber fast den gleichen Grund, sie zu schützen.

AZ

Wenn sich dem Feind niemand entgegen stellt, erübrigt sich deine Frage.

Sparta

[augenzeuge]

Man kann sich nicht jedem Feind entgegen stellen. Vor allem dann, wenn man als Unprofessioneller nur verlieren kann. Manchmal ist es einfacher, sein Heil entfernt zu suchen. Ggf kann man ja auch von dort kämpfen. Oder muss man sich opfern wie Nawalny? Hat das einen Sinn?

AZ

[Danny_1000]

Ich überlegte erst einen neuen Thread aufzumachen, aber vielleicht kann das auch hier mit abgefrühstückt werden.

Mir ist aktuell nicht ganz klar, wie so ein Verteidigungsfall, wie in die Ukraine gerade erlebt, in Deutschland ablaufen würde.
...
Ist das ein realistisches Szenario, entsprechend Grundgesetz?

Ari

Um Deine Gedanken einmal in die richtige Richtung zu lenken - wie würde es denn aktuell in unserem Land bei einer notwendig werdenden Mobilmachung ablaufen ... falls der böse Feind aus Russland wieder an der Oderfront stehen sollte, wie es uns ja einige "Strategen" immer wieder prophezeien.

Das Problem ist halt nur: Bisher waren es neben Napoleon immer die Deutschen, die Russland / Sowjetunion angegriffen und zerstört haben. Warum also sollten wir - die Ossis ja weniger - jetzt Angst vor den Russen an der Oder haben ? Ich habe die nicht, bin mir aber nicht so sicher, wohin dieses sinnlose Gemetzel in der Ukraine begleitet von einer riesigen Propagandashow auf beiden Seiten - ja, die Russenpropaganda ist um ein vielfaches schlechter als die unsirige - wohin dieser Hass noch führen könnte.

[karnak]

Mir ist aktuell nicht ganz klar, wie so ein Verteidigungsfall, wie in die Ukraine gerade erlebt, in Deutschland ablaufen würde.
...
Ist das ein realistisches Szenario, entsprechend Grundgesetz?

.

Natürlich ist das unrealistisch, und zwar deswegen weil das für den Angreifer bedeuten würde er bekommt es mit der gesamten NATO zu tun, was dann sein Ende wäre, wahrscheinlich das Ende der gesamten Menschheit. Deutschland käme überhaupt nicht in die Rolle irgendwie alleine sein Territorium verteidigen zu müssen, es würde lediglich einen kleinen bescheidenen Beitrag dazu leisten müssen. Dazu ist der Westen nach wie vor exorbitant hochgerüstet, im speziellen die Atommächte USA, Frankreich, GB.

[Spartacus]

Mir ist aktuell nicht ganz klar, wie so ein Verteidigungsfall, wie in die Ukraine gerade erlebt, in Deutschland ablaufen würde.
...
Ist das ein realistisches Szenario, entsprechend Grundgesetz?

.

Natürlich ist das unrealistisch, und zwar deswegen weil das für den Angreifer bedeuten würde er bekommt es mit der gesamten NATO zu tun, was dann sein Ende wäre, wahrscheinlich das Ende der gesamten Menschheit. Deutschland käme überhaupt nicht in die Rolle irgendwie alleine sein Territorium verteidigen zu müssen, es würde lediglich einen kleinen bescheidenen Beitrag dazu leisten müssen. Dazu ist der Westen nach wie vor exorbitant hochgerüstet, im speziellen die Atommächte USA, Frankreich, GB.

Stimmt.

Sparta

[Gerd Böhmer]

Morgens,

Um einmal auf die letzten Beiträge vom heutigen Morgen einzugehen - ist ja Alles richtig - ABER, es bleibt trotzdem die von ari@D187 und mir gestellte Frage offen "gibt es denn aktuell für den Verteidigungsfall so etwas in der Art von Mobilmachungsplänen, so wie es ja in der Vergangenheit der Fall war ?"
Deswegen doch auch meine Gedanken zum Thema verteidigungsbereit ja, kriegstüchtig nein.

[karnak]

Stimmt.

Sparta

Wenn das stimmt brauchen wir aber dann auch den eigenen Leuten nicht vorwurbeln wir müssen uns darauf vorbereiten, dass der Russe Richtung Kurfürstendamm marschieren will. Die Verpflichtungen die wir eingegangen sind hinsichtlich der NATO , also das berühmte 5% Ziel ,sind davon völlig unbenommen, natürlich müssen wir dem nachkommen wenn wir uns dazu verpflichtet haben und Mitglied des Bündnises sind. Was nervt ist lediglich dieser ständige Tenor von Strack- Zimmermann und Konsorten, wir müssten uns auf einen bevorstehenden Krieg vorbereiten. Wir halten Militär vor weil wir in jedem Fall einen Krieg verhindern, faktisch unmöglich machen wollen. Das ist der entscheidende verbale Unterschied der bei jeder Gelegenheit deutlich gemacht werden muß. Deswegen lehne ich Leute ab die andere Stimmung ins Volk bringen wollen, einschließlich dem Pistorius.

[Spartacus]

Pistorius sagt doch nur, was ist. Nämlich das wir aktuell im Kriegsfall den Alliierten auf "unserem Boden" nicht mal richtig zur Seite stehen könnten, da es schlicht an allem fehlt.

Sparta

[karnak]

Das Wort Kriegsertüchtigung ist dabei unsäglich, wir müssen Verteidigungsfähig sein, wir wollen einen Krieg mit allen Mitteln verhindern und nicht befähigt sein ihn zu führen, dass ist ein grundlegender Unterschied, am Anfang erstmal in der Sprache.

[augenzeuge]

Kaum zu glauben.....

Alle Schweden sollen sich auf Krieg vorbereiten

https://m.bild.de/politik/ausland/polit ... obile.html

AZ

[Gerd Böhmer]

Kaum zu glauben.....

Alle Schweden sollen sich auf Krieg vorbereiten

https://m.bild.de/politik/ausland/polit ... obile.html

AZ

Mal ein anderer Link, da ich es ja in der BLÖD nicht lesen kann - https://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-krise/im-angesicht-der-kriegsgefahr-schweden-mobilisiert-buerger_id_259561009.html - nur wenn ich schon wieder die Visage vom Stoltenberg sehen muss, vergeht es mir ... was soll diese Kriegshysterie ?

[Spartacus]

Das Wort Kriegsertüchtigung ist dabei unsäglich, wir müssen Verteidigungsfähig sein, wir wollen einen Krieg mit allen Mitteln verhindern und nicht befähigt sein ihn zu führen, dass ist ein grundlegender Unterschied, am Anfang erstmal in der Sprache.

Im Augenblick des Angriffs, musst du in der Lage sein einen Krieg zu führen. So wird er es wohl gemeint haben.

Sparta

[pentium]

Das Wort Kriegsertüchtigung ist dabei unsäglich, wir müssen Verteidigungsfähig sein, wir wollen einen Krieg mit allen Mitteln verhindern und nicht befähigt sein ihn zu führen, dass ist ein grundlegender Unterschied, am Anfang erstmal in der Sprache.

Im Augenblick des Angriffs, musst du in der Lage sein einen Krieg zu führen. So wird er es wohl gemeint haben.

Sparta

Das böse Wort darf nicht gesagt werden...Wobei der Satz eigentlich ein Widerspruch in Sich ist....Muss ich mich gegen einen Angreifer erwehren, führe ich auch einen Krieg. Ich sehe da keinen Unterschied.

[augenzeuge]

Am besten wir greifen an, bevor die uns überraschen.
AZ

[pentium]

Am besten wir greifen an, bevor die uns überraschen.
AZ

Im Moment können wir nicht angreifen...

[Ari@D187]

Das Wort Kriegsertüchtigung ist dabei unsäglich, wir müssen Verteidigungsfähig sein, wir wollen einen Krieg mit allen Mitteln verhindern und nicht befähigt sein ihn zu führen, dass ist ein grundlegender Unterschied, am Anfang erstmal in der Sprache.

Im Augenblick des Angriffs, musst du in der Lage sein einen Krieg zu führen. So wird er es wohl gemeint haben.

Sparta

Natürlich, Sparta. @karnak wittert dagegen bereits einen durch Deutschland angezettelten Krieg.

Ari

[Gerd Böhmer]

Morgens,

Ging heute morgen durch die mediale Welt, Pistorius will nun auch den Dienst in der Bundeswehr für Menschen ohne deutschen Pass zulassen ...
... nach Art einer Fremdenlegion oder Söldnertruppe ?

[Ari@D187]

Ist denn so langsam die komplette deutsche Bundespolitik von Pipi Langstrumpf beseelt?

Ari

[pentium]

Die Vorsitzende des Verteidigungsausschusses im Bundestag, Marie-Agnes Strack-Zimmermann (FDP), sagte der “Rheinischen Post” (Montag): “Grundsätzlich müssen wir bei der Suche nach geeigneten jungen Menschen, die ihren Dienst in der Bundeswehr zu leisten bereit sind, deutlich europäischer denken.” Dazu gehöre auch die Überlegung, dass Soldaten ohne deutschen Pass diesen durch den erfolgreichen Dienst in der Bundeswehr schneller bekommen könnten, sagte die FDP-Politikerin.

Der stellvertretende Vorsitzende der Unionsfraktion für Verteidigungspolitik, Johann Wadephul (CDU), zeigte sich ebenfalls grundsätzlich offen. Zugleich warf er diverse Fragen auf, die Verteidigungsminister Pistorius beantworten müsse. “Grundsätzlich ist diese Idee richtig, doch zentral ist die Ausgestaltung”, sagte Wadephul der “Rheinischen Post”.

Beispielsweise ob diese Möglichkeit nur für Bürger von EU- oder Nato-Staaten oder auch noch darüber hinaus gelte, und ob die vollständige Kenntnis der deutschen Sprache nötig sei. “Minister Pistorius selbst hat erklärt, die Bundeswehr müsse in fünf bis acht Jahren kriegstüchtig sein. Das ist in Fragen einer Personalstrategie ein furchtbar kurzer Zeitraum. Er sollte also schleunigst handeln”, sagte Wadephul.

[Gerd Böhmer]

Hallo,

Bei Spionage, Sabotage, Attacken Neuer Verteidigungsplan soll Deutschland schützen - https://www.n-tv.de/politik/Neuer-Verteidigungsplan-soll-Deutschland-schuetzen-article24687464.html - neue Strategie, eventuell im Zusammenhang mit der hier auch schon gestellten Frage bezüglich der Mobilmachungspläne für den Fall der Fälle ?
Ex-Minister Guttenberg ergänzend dazu - https://www.n-tv.de/politik/Guttenberg-Vorbereitung-auf-Russen-Angriff-verdammte-Pflicht-article24687638.html - naja, wenn er meint ...

,,, wenn ich die Ausführungen der Experten in den Medien schon wieder so höre muss doch Krieg etwas "Herrliches" sein, was soll diese Kriegshysterie ...

[manudave]

Ist das der gleiche Herr, welcher die Wehrpflicht außer Kraft setzen ließ?

[augenzeuge]

Ich warte auf die Bürger, die schon ihren Panzergraben erstellt haben.

AZ

[augenzeuge]

[augenzeuge]

Kriegssüchtig oder Kriegstüchtig?

In 5 Jahren könnte Russland angreifen!?

Karnak, ist mit deinem Bunkerbau schon begonnen worden?

AZ