Warum Schabowskis Irrtum keiner war

Re: Warum Schabowskis Irrtum keiner war

Beitragvon augenzeuge » 20. November 2019, 17:55

pentium hat geschrieben:Schabowski war weder bei den Beratungen dabei, er kennt weder den Wortlaut der neuen Reiseverordnung noch weiß er, wann sie gelten soll.

Schreibt tonline...


Und das soll nach Krenz nicht stimmen. Der Regierungstext der Sitzung wurde Sch. übergeben. Und Krenz sagte: "Das wird ein Knüller".

Für mich heißt das, er wusste genau, was er tat.
Er war übrigens der Meinung, dass man erst gegen 4 Uhr die Güsts informieren brauchte.....

AZ
"Wer nicht an Wunder glaubt, ist kein Realist."
„Wer A sagt, der muss nicht B sagen. Er kann auch erkennen, dass A falsch war“.
„Jeder hat das Recht auf eine eigene Meinung, aber nicht auf eigene Fakten“.
Benutzeravatar
augenzeuge
Flucht und Ausreise
Flucht und Ausreise
 
Beiträge: 84762
Bilder: 6
Registriert: 22. April 2010, 07:29
Wohnort: Nordrhein-Westfalen

Re: Warum Schabowskis Irrtum keiner war

Beitragvon Ari@D187 » 20. November 2019, 18:53

augenzeuge hat geschrieben:
pentium hat geschrieben:Schabowski war weder bei den Beratungen dabei, er kennt weder den Wortlaut der neuen Reiseverordnung noch weiß er, wann sie gelten soll.

Schreibt tonline...


Und das soll nach Krenz nicht stimmen. Der Regierungstext der Sitzung wurde Sch. übergeben. Und Krenz sagte: "Das wird ein Knüller".

Für mich heißt das, er wusste genau, was er tat.
Er war übrigens der Meinung, dass man erst gegen 4 Uhr die Güsts informieren brauchte.....

AZ

Für die Pressemitteilung gabes eine Sperrfrist bis 10.11. um 4 Uhr früh. Dann sollte sie via Radio verbreitet werden und u.a. natürlich auch die GÜSTen erreichen. Wenn alles was über die Sache bekannt ist stimmt, dann hat Krenz den Fehler gemacht.

Ari
Alles wird gut!
Benutzeravatar
Ari@D187
Deutsche Marine
Deutsche Marine
 
Beiträge: 11276
Registriert: 26. April 2010, 19:58

Re: Warum Schabowskis Irrtum keiner war

Beitragvon Ari@D187 » 20. November 2019, 18:56

Volker Zottmann hat geschrieben:[...]
Interessant ist, dass meine Kinder nun überall hin können und trotzdem hier in Deutschland bleiben. Ohne Mauer, ohne Stacheldraht und freiwillig.
Darüber soll der Fischkopp aus Dierhagen mal nachdenken.

Gruß Volker

Letztlich sind bis dato bereits mehr Leute aus den "neuen Bundesländern" "geflüchtet", wie während der Zeit von Kriegsende bis zum Ende der DDR.

Gruß
Ari
Alles wird gut!
Benutzeravatar
Ari@D187
Deutsche Marine
Deutsche Marine
 
Beiträge: 11276
Registriert: 26. April 2010, 19:58

Re: Warum Schabowskis Irrtum keiner war

Beitragvon Ari@D187 » 20. November 2019, 18:58

Volker Zottmann hat geschrieben:Anhand des Videos sieht man ja, dass Krenz jeglicher Überblick fehlte. Bei der Sitzung war eben der Schabowski NICHT dabei. Ist zum Schlusss lediglich rein, um von Krenz den ominösen Zettel zu erhalten.
Die heutige Bundesrepublik ist immer noch Krenzens Feind. Wenn man die Erklärung hört... Grausam der Mann!
Warum ist der nicht nach China ausgewandert?

Gruß Volker

Irgendwie müssen da zwei unterschiedliche Videos im Umlauf sein...

Gruß
Ari
Alles wird gut!
Benutzeravatar
Ari@D187
Deutsche Marine
Deutsche Marine
 
Beiträge: 11276
Registriert: 26. April 2010, 19:58

Re: Warum Schabowskis Irrtum keiner war

Beitragvon augenzeuge » 20. November 2019, 19:05

Ari@D187 hat geschrieben:Letztlich sind bis dato bereits mehr Leute aus den "neuen Bundesländern" "geflüchtet", wie während der Zeit von Kriegsende bis zum Ende der DDR.

Gruß
Ari


Nun bringst du aber absichtlich deren Gründe, als auch deren Möglichkeiten durcheinander. Was soll dabei für ne Aussage herauskommen?

Man könnte natürlich mutmaßen, wenn sie immer schon so frei hätten gehen dürfen, wäre die DDR nicht alt geworden.
AZ
"Wer nicht an Wunder glaubt, ist kein Realist."
„Wer A sagt, der muss nicht B sagen. Er kann auch erkennen, dass A falsch war“.
„Jeder hat das Recht auf eine eigene Meinung, aber nicht auf eigene Fakten“.
Benutzeravatar
augenzeuge
Flucht und Ausreise
Flucht und Ausreise
 
Beiträge: 84762
Bilder: 6
Registriert: 22. April 2010, 07:29
Wohnort: Nordrhein-Westfalen

Re: Warum Schabowskis Irrtum keiner war

Beitragvon Ari@D187 » 20. November 2019, 19:09

augenzeuge hat geschrieben:
Ari@D187 hat geschrieben:Letztlich sind bis dato bereits mehr Leute aus den "neuen Bundesländern" "geflüchtet", wie während der Zeit von Kriegsende bis zum Ende der DDR.

Gruß
Ari


Nun bringst du aber absichtlich deren Gründe, als auch deren Möglichkeiten durcheinander. Was soll dabei für ne Aussage herauskommen?

[...]

Mehr fällt Dir zu dieser sehr schlimmen Situation nicht ein?
Lies nochmal im Zusammenhang...oder unterstellst Du absichtlich Absicht? :)

Ari
Alles wird gut!
Benutzeravatar
Ari@D187
Deutsche Marine
Deutsche Marine
 
Beiträge: 11276
Registriert: 26. April 2010, 19:58

Re: Warum Schabowskis Irrtum keiner war

Beitragvon augenzeuge » 20. November 2019, 19:13

Ich sag nichts mehr dazu, weil ich dich nicht verstehe. Das passt nicht.

Daher frag ich: Was soll dabei herauskommen?

AZ
"Wer nicht an Wunder glaubt, ist kein Realist."
„Wer A sagt, der muss nicht B sagen. Er kann auch erkennen, dass A falsch war“.
„Jeder hat das Recht auf eine eigene Meinung, aber nicht auf eigene Fakten“.
Benutzeravatar
augenzeuge
Flucht und Ausreise
Flucht und Ausreise
 
Beiträge: 84762
Bilder: 6
Registriert: 22. April 2010, 07:29
Wohnort: Nordrhein-Westfalen

Re: Warum Schabowskis Irrtum keiner war

Beitragvon Ari@D187 » 20. November 2019, 19:19

augenzeuge hat geschrieben:[...]Daher frag ich: Was soll dabei herauskommen?

AZ

Die Frage zeigt, dass Du, wie so oft, auf dem "Sachohr" (Stichwort: Vier Seiten einer Nachricht) extrem schlecht hörst.
Nochmal, ich rede auf der Sachebene.

Ari
Alles wird gut!
Benutzeravatar
Ari@D187
Deutsche Marine
Deutsche Marine
 
Beiträge: 11276
Registriert: 26. April 2010, 19:58

Re: Warum Schabowskis Irrtum keiner war

Beitragvon Olaf Sch. » 20. November 2019, 19:24

schon mal jemand darüber nachgedacht, was hinter den Kulissen verhandelt wurde? Eure Theorien sind so binär.
Olaf Sch.
 

Re: Warum Schabowskis Irrtum keiner war

Beitragvon augenzeuge » 20. November 2019, 19:31

Ari@D187 hat geschrieben:
augenzeuge hat geschrieben:[...]Daher frag ich: Was soll dabei herauskommen?

AZ

Die Frage zeigt, dass Du, wie so oft, auf dem "Sachohr" (Stichwort: Vier Seiten einer Nachricht) extrem schlecht hörst.
Nochmal, ich rede auf der Sachebene.

Ari

Anstatt, wie so oft, zu schreiben, wäre ne Erläuterung besser gewesen. Aber vielleicht verstehts ja ein anderer. Warte ab. [hallo]
AZ
"Wer nicht an Wunder glaubt, ist kein Realist."
„Wer A sagt, der muss nicht B sagen. Er kann auch erkennen, dass A falsch war“.
„Jeder hat das Recht auf eine eigene Meinung, aber nicht auf eigene Fakten“.
Benutzeravatar
augenzeuge
Flucht und Ausreise
Flucht und Ausreise
 
Beiträge: 84762
Bilder: 6
Registriert: 22. April 2010, 07:29
Wohnort: Nordrhein-Westfalen

Re: Warum Schabowskis Irrtum keiner war

Beitragvon augenzeuge » 20. November 2019, 19:32

AkkuGK1 hat geschrieben:schon mal jemand darüber nachgedacht, was hinter den Kulissen verhandelt wurde? Eure Theorien sind so binär.

Aha, der Liebling der Verschwörungsgeschichten ist da? [grins] Ja klar, alles ist möglich.

AZ
"Wer nicht an Wunder glaubt, ist kein Realist."
„Wer A sagt, der muss nicht B sagen. Er kann auch erkennen, dass A falsch war“.
„Jeder hat das Recht auf eine eigene Meinung, aber nicht auf eigene Fakten“.
Benutzeravatar
augenzeuge
Flucht und Ausreise
Flucht und Ausreise
 
Beiträge: 84762
Bilder: 6
Registriert: 22. April 2010, 07:29
Wohnort: Nordrhein-Westfalen

Re: Warum Schabowskis Irrtum keiner war

Beitragvon steffen52 » 20. November 2019, 20:05

Verschwörung ist doch Kalauer, der Schabowski ist einfach überfordert gewesen und hat die letzte Seite halt nicht gelesen und gut! Man hat doch seine Hilflosigkeit gesehen nach der Nachfrage der Reporter.
Gruß steffen52
"Die Großen hören auf zu herrschen, wenn die Kleinen aufhören zu kriechen!"
Friedrich Schiller
Benutzeravatar
steffen52
 
Beiträge: 14376
Bilder: 0
Registriert: 19. Februar 2015, 21:03

Re: Warum Schabowskis Irrtum keiner war

Beitragvon Olaf Sch. » 20. November 2019, 20:09

Google erstmal was n Kalauer ist.
Olaf Sch.
 

Re: Warum Schabowskis Irrtum keiner war

Beitragvon steffen52 » 20. November 2019, 20:28

AkkuGK1 hat geschrieben:Google erstmal was n Kalauer ist.

[laugh] [mundzu] [mundzu]
Gruß steffen52
"Die Großen hören auf zu herrschen, wenn die Kleinen aufhören zu kriechen!"
Friedrich Schiller
Benutzeravatar
steffen52
 
Beiträge: 14376
Bilder: 0
Registriert: 19. Februar 2015, 21:03

Re: Warum Schabowskis Irrtum keiner war

Beitragvon andr.k » 20. November 2019, 21:53

augenzeuge hat geschrieben:Und das soll nach Krenz nicht stimmen. Der Regierungstext der Sitzung wurde Sch. übergeben. Und Krenz sagte: "Das wird ein Knüller".


Richtig ist:

Egon Krenz drückte Schabowski den Umschlag mit den Worten in die Hand: »Hier hast du noch eine Sensation für deine Pressekonferenz!«

Aber das hatten wir hier schon … [grins]
Man lebt ruhiger, wenn man nicht alles sagt, was man weiß, nicht alles glaubt, was man hört und über den Rest einfach nur lächelt.
andr.k
 
Beiträge: 4265
Bilder: 0
Registriert: 31. Oktober 2011, 21:56

Re: Warum Schabowskis Irrtum keiner war

Beitragvon augenzeuge » 20. November 2019, 22:11

Tolle Vorbereitung von Krenz. [flash]
Aber danke, dass du mitgeholfen hast, Krenz zu überführen.
AZ
"Wer nicht an Wunder glaubt, ist kein Realist."
„Wer A sagt, der muss nicht B sagen. Er kann auch erkennen, dass A falsch war“.
„Jeder hat das Recht auf eine eigene Meinung, aber nicht auf eigene Fakten“.
Benutzeravatar
augenzeuge
Flucht und Ausreise
Flucht und Ausreise
 
Beiträge: 84762
Bilder: 6
Registriert: 22. April 2010, 07:29
Wohnort: Nordrhein-Westfalen

Re: Warum Schabowskis Irrtum keiner war

Beitragvon andr.k » 20. November 2019, 22:15

Aus dem Buch von Gerhard Lauter

»Eine Episode« nennt er den 9. November, eine Episode, in der er neben Günter Schabowski eine Hauptrolle spielte. Er formulierte am Vormittag des 9. November den Zettel, der die Mauer am Abend einstürzen und die Nachkriegsordnung in Europa zusammenkrachen ließ. In der Nacht wurde er zum Informationszentrum einer führungslosen Macht.

Es ist wie mit dem Tod von John F. Kennedy, dem 11. September in New York oder dem Schuss auf Benno Ohnesorg – Ereignisse, die dem Lauf der Welt eine neue Richtung geben, produzieren immer Mythen, Fragen und Legenden.

Welchen Umständen ist es zu verdanken, dass kein einziger Schuss fiel in den stundenlangen Auseinandersetzungen an den Grenzübergangsstellen? Warum waren die Grenzer nicht vorbereitet auf den Ansturm? Was waren die wahren Absichten der DDR-Führung an diesem 9. November? Waren die Geheimdienste – BND, CIA, KGB – wirklich so vollkommen ahnungslos? Hatte Gorbatschow Krenz die Maueröffnung befohlen?

War die legendäre Pressekonferenz mit Schabowski eine Inszenierung? War der Zettel mit der neuen Reiseregelung, den Schabowski hervorholte und vorlas, war der ihm tatsächlich vom KGB zugesteckt worden? In Gerhard Lauters Buch liegen Antworten auf diese Fragen, er ist der Kronzeuge für die Vorgänge im Innenministerium der DDR. Schabowski weiß, wie es ihm und seinen Genossen aus dem Politbüro passieren konnte ...
Man lebt ruhiger, wenn man nicht alles sagt, was man weiß, nicht alles glaubt, was man hört und über den Rest einfach nur lächelt.
andr.k
 
Beiträge: 4265
Bilder: 0
Registriert: 31. Oktober 2011, 21:56

Vorherige

Zurück zu Mauerfall und Grenzöffnung

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 1 Gast