Fotobestände nicht nur von der Grenze

Re: Fotobestände nicht nur von der Grenze

Beitragvon Thunderhorse » 28. Juli 2020, 16:54

augenzeuge hat geschrieben:Das kommt im Forum schon mal vor, dass man ne dumme Antwort bekommt. Wer lässt sich davon beeindrucken?

AZ



Seltsame Frage!
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Re: Fotobestände nicht nur von der Grenze

Beitragvon augenzeuge » 28. Juli 2020, 17:01

Thunderhorse hat geschrieben:
augenzeuge hat geschrieben:Das kommt im Forum schon mal vor, dass man ne dumme Antwort bekommt. Wer lässt sich davon beeindrucken?

AZ



Seltsame Frage!


Absolut nicht. Begründet wird diese Frage durch die selbst eingeschätzte Wertigkeit eigener Beiträge, welche hier eingestellt werden könnten. Wie es Merkur ausgedrückt hat.
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Re: Fotobestände nicht nur von der Grenze

Beitragvon Merkur » 28. Juli 2020, 18:10

augenzeuge hat geschrieben:
Thunderhorse hat geschrieben:
augenzeuge hat geschrieben:Absolut nicht. Begründet wird diese Frage durch die selbst eingeschätzte Wertigkeit eigener Beiträge, welche hier eingestellt werden könnten. Wie es Merkur ausgedrückt hat.
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Wo denn?
Selbstverständlich muss jeder seine individuelle Sicht bzw. Meinung haben und schreiben. Quelle: Augenzeuge.
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Re: Fotobestände nicht nur von der Grenze

Beitragvon augenzeuge » 28. Juli 2020, 18:23

Merkur hat geschrieben:
augenzeuge hat geschrieben:
Thunderhorse hat geschrieben:
augenzeuge hat geschrieben:Absolut nicht. Begründet wird diese Frage durch die selbst eingeschätzte Wertigkeit eigener Beiträge, welche hier eingestellt werden könnten. Wie es Merkur ausgedrückt hat.
AZ


Wo denn?


"Merkur: ....Ich bringe mich dort ein, wo ich davon überzeugt bin, dass es Sinn macht. Was es den anderen wert ist, sehe ich regelmäßig am Diskussionsverlauf zu bestimmten Themen."
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Re: Fotobestände nicht nur von der Grenze

Beitragvon Merkur » 28. Juli 2020, 18:33

augenzeuge hat geschrieben:
Merkur hat geschrieben:
augenzeuge hat geschrieben:
Thunderhorse hat geschrieben:
augenzeuge hat geschrieben:Absolut nicht. Begründet wird diese Frage durch die selbst eingeschätzte Wertigkeit eigener Beiträge, welche hier eingestellt werden könnten. Wie es Merkur ausgedrückt hat.
AZ


Wo denn?


"Merkur: ....Ich bringe mich dort ein, wo ich davon überzeugt bin, dass es Sinn macht. Was es den anderen wert ist, sehe ich regelmäßig am Diskussionsverlauf zu bestimmten Themen."


Augenzeuge, was Du mir unterstellst, habe ich nicht gesagt.
Meine Aussage bezieht sich auf das Einbringen an sich und enthält keine inhaltlich-qualitative Wertung.
Selbstverständlich muss jeder seine individuelle Sicht bzw. Meinung haben und schreiben. Quelle: Augenzeuge.
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Re: Fotobestände nicht nur von der Grenze

Beitragvon augenzeuge » 28. Juli 2020, 18:44

Merkur, ich habe dich nur zitiert. Man kann das unterschiedlich deuten, das ist klar.
Ob ich die Diskussion so lange weiterführe, bis du den Dreizeiler einstellst? Nee, ich höre hier auf.
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Re: Fotobestände nicht nur von der Grenze

Beitragvon OaZ » 11. August 2020, 21:58

Sehr interessanter Thread!!! [super]
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Re: Fotobestände nicht nur von der Grenze

Beitragvon augenzeuge » 12. August 2020, 07:57

OaZ hat geschrieben:Sehr interessanter Thread!!! [super]


Find ich auch. Wie lange man da herumeiert, um über eine gefakte Flucht vom Neusiedler See kurz zu berichten, dafür nur 1% der sonstigen Forenonlinezeit für andere zu investieren, ist nicht schön.
Da ist die Zeit, die man aufwendet, um über Bücher zu informieren, weitaus sinnvoller. Glaubt man. Weniger Egoismus wäre mehr.

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Re: Fotobestände nicht nur von der Grenze

Beitragvon OaZ » 13. August 2020, 15:26

augenzeuge hat geschrieben:Thunderhorse, bist du denn in der Lage, etwas völlig Neues zur Diskussion einzustellen?

Leider gibt es hier auch User, die anderen verbal vors Schienbein treten, als einfach nur mit einem Link zu helfen. Nicht wahr Merkur? Das ist schade.

Ansonsten, es kann sich sehen lassen, was hier in 10 Jahren eingestellt und diskutiert wurde. "Nicht alles war schlecht" [wink]

Als ehemalige fast Kollegen solltest du mit Zoll eher an einem Strang ziehen. So als Tipp....

AZ


Ich habe mich mal ein bisschen eingelesen. Ich habe Thunderhorse in mehreren anderen Foren als sehr sachkundigen und nüchtern antwortenden User erlebt (dass er irgendwo Moderator gewesen sein soll und andere gesperrt haben soll, kann ich für die mir bekannten Foren nicht bestätigen).
Seine Materialsammlung von der Grenze kann man wohl als einzigartig ansehen und ich war immer wieder erstaunt, in welchem Tempo er Dinge belegen oder mit Bildmaterial oder Auszügen aus Protokollen, Dienstvorschriften u.ä. untermauern konnte.
Ich fände es schade, wenn aufgrund persönlicher Befindlichkeiten einzelner untereinander hier jemand "rausgeekelt" wird. Das wäre wirklich nicht gut!
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Re: Fotobestände nicht nur von der Grenze

Beitragvon augenzeuge » 13. August 2020, 16:21

@OaZ
Ich denke, Thunderhorse kennt mich seit über 10 Jahren gut genug, um zu erkennen, wie meine Zeilen gemeint waren.
Deine Sorgen sind daher unbegründet. [wink]

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Re: Fotobestände nicht nur von der Grenze

Beitragvon Werner Thal » 13. Februar 2021, 17:17

augenzeuge hat geschrieben:Mannesmann wars nicht! Krupp vermutlich nicht. Der VEB in Staßfurt hat sie auch mal geliefert, aber die rosteten schneller. [grins]

AZ


So absurd es auch klingen mag. Damals gab es den Begriff „Gestattungsproduktion“. Also wurden unter Lizenzbedingungen
westliche Waren in der DDR produziert und an den Mann/Frau gebracht. Gesicherte Erkenntnisse, ob dies auch unter diesen
Bedingungen über KoKo ablief, sind bislang eher unbekannt.
Diesbezüglich aber könnten Experten auf diesem Gebiet über Insiderkenntnisse verfügen. [ich auch]

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Re: Fotobestände nicht nur von der Grenze

Beitragvon Thunderhorse » 13. Februar 2021, 17:30

augenzeuge hat geschrieben:Mannesmann wars nicht! Krupp vermutlich nicht. Der VEB in Staßfurt hat sie auch mal geliefert, aber die rosteten schneller. [grins]

AZ


Hat geliefert.
Bei den verzinkten findet man heute noch, kaum Rostansatz.

War alles Eigenentwicklung und Produktion in the GDR.

P.S.: Wegen der Gestattungsproduktion.
Die DDR produzierte für Otto und Quelle, etc. z.B. Pelzmäntel.
Mancher wurde bei der Ein- oder Ausreise aus der DDR wieder durch die Zollorgane der DDR konfisziert.
Da ja DDR-Produkt.
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Re: Fotobestände nicht nur von der Grenze

Beitragvon augenzeuge » 13. Februar 2021, 19:40

Danke Thunderhorse. Vor allem für "kaum Rost". [hallo]

Ansonsten, alle Artikel, die aus der DDR kamen, sollte man bei der Einreise in die DDR angegeben haben. Damit es eben bei der Ausreise keine Probleme gab.
War kein Problem.

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Re: Fotobestände nicht nur von der Grenze

Beitragvon Lofoten » 14. Februar 2021, 11:35

Werner Thal hat geschrieben:
Valluhner Sack.jpg
"Valluhner Sack" - Luftaufnahme

Das ist nicht der Valluhner sack! das ist Wendischbrome
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Re: Fotobestände nicht nur von der Grenze

Beitragvon Thunderhorse » 14. Februar 2021, 14:15

augenzeuge hat geschrieben:Danke Thunderhorse. Vor allem für "kaum Rost". [hallo]

Ansonsten, alle Artikel, die aus der DDR kamen, sollte man bei der Einreise in die DDR angegeben haben. Damit es eben bei der Ausreise keine Probleme gab.
War kein Problem.

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Stand halt bei den meisten Produkten die in der DDR für die Bundesrepublik gefertigt wurden nicht drauf oder drinnen.
Insofern war es für den Käufer auch nicht nachvollziehbar.

Seitens des Zoll der DDR hat man z.B. bei den Pelzprodukten die Nähte aufgetrennt und unterhalb dem Futter gesucht und auch gefunden.
Hat definitiv kein Käufer vorher gemacht.
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Re: Fotobestände nicht nur von der Grenze

Beitragvon augenzeuge » 14. Februar 2021, 17:16

Thunderhorse hat geschrieben:Seitens des Zoll der DDR hat man z.B. bei den Pelzprodukten die Nähte aufgetrennt und unterhalb dem Futter gesucht und auch gefunden.
Hat definitiv kein Käufer vorher gemacht.


Nun sag nicht, das passierte öfters. Das hab ich noch nie gehört. In welchem Jahr soll das passiert sein? Und was passierte dann?
Dann müssen die hier zuvor eine genaue Info bekommen haben.

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Re: Fotobestände nicht nur von der Grenze

Beitragvon Thunderhorse » 14. Februar 2021, 17:22

Es ist passiert und nicht nur einmal.

Aus Jux und Tollerei schreibe ich nichts.
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Re: Fotobestände nicht nur von der Grenze

Beitragvon augenzeuge » 14. Februar 2021, 17:55

Thunderhorse hat geschrieben:Es ist passiert und nicht nur einmal.

Aus Jux und Tollerei schreibe ich nichts.


Na gut, dennoch hätte ich dazu gern eine Begründung eines beim Zoll Tätigen.

Nach meiner persönlichen Grenz-Erfahrung, und die liegt nur auf den letzten 2 Jahren der DDR, hat man sich nie das angesehen, was man getragen hat.
Ich hatte mir z.B. neue Schuhe gekauft, angezogen. Das Geld musste ja weg. Theoretisch hätte man die mir wegnehmen können.

Und 2 Vasen, die man als "wertvoll" betrachtete, mir die Ausfuhr verweigerte, konnte ich an der Güst deponieren und von meiner Tante abholen lassen. Durch mich kam die mal in die Güst.
Passierte in 1/89.

Vielleicht ist Karnak über solche Dinge informiert .....gewesen. Er wird sich melden, wenn er ausgeschlafen hat. [denken]

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Re: Fotobestände nicht nur von der Grenze

Beitragvon pentium » 14. Februar 2021, 18:04

augenzeuge hat geschrieben:
Thunderhorse hat geschrieben:Es ist passiert und nicht nur einmal.

Aus Jux und Tollerei schreibe ich nichts.


Na gut, dennoch hätte ich dazu gern eine Begründung eines beim Zoll Tätigen.

Nach meiner persönlichen Grenz-Erfahrung, und die liegt nur auf den letzten 2 Jahren der DDR, hat man sich nie das angesehen, was man getragen hat.
Ich hatte mir z.B. neue Schuhe gekauft, angezogen. Das Geld musste ja weg. Theoretisch hätte man die mir wegnehmen können.

Und 2 Vasen, die man als "wertvoll" betrachtete, mir die Ausfuhr verweigerte, konnte ich an der Güst deponieren und von meiner Tante abholen lassen. Durch mich kam die mal in die Güst.
Passierte in 1/89.

Vielleicht ist Karnak über solche Dinge informiert .....gewesen. Er wird sich melden, wenn er ausgeschlafen hat. [denken]

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Und das ist alles fotografiert wurden....?
*Dos Rauschen in Wald hot mir'sch ageta, deß ich mei Haamit net loßen ka!* *Zieht aah dorch onnern Arzgebirg der Grenzgrobn wie ene Kett, der Grenzgrobn taalt de Länder ei, ober onnere Herzen net!* *Waar sei Volk verläßt, daar is net wert, deß'r rümlaaft of daaner Erd!*
Anton Günther

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Re: Fotobestände nicht nur von der Grenze

Beitragvon augenzeuge » 14. Februar 2021, 18:07

Sogar geröntgt. [grins]

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Re: Fotobestände nicht nur von der Grenze

Beitragvon Thunderhorse » 14. Februar 2021, 21:56

Immer den Gesamten Zeitraum, 1945ff - etwa Mitte 1990 betrachten.
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Re: Fotobestände nicht nur von der Grenze

Beitragvon augenzeuge » 15. Februar 2021, 16:15

Seitens des Zoll der DDR hat man z.B. bei den Pelzprodukten die Nähte aufgetrennt und unterhalb dem Futter gesucht und auch gefunden.

Karnak, weißt du etwas darüber.....? Also Probleme bei der Ausreise mit DDR Artikeln, Klamotten, die man angeblich bereits bei der Einreise hatte.... [hallo]

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Re: Fotobestände nicht nur von der Grenze

Beitragvon karnak » 15. Februar 2021, 17:08

Habe ich nie mitbekommen sowas und wie hätte man auch jemanden unterstellen und nachweisen wollen, dass er die Jacke, Hose, Schuhe in der DDR gekauft hat. Was ja bedeuten würde, er muß ohne Jacke, Hose, Schuhe eingereist sein [flash] . Und die getragenen Klamotten musste man ja bei Einreise auch nicht in der Zollerklärung eintragen. Was hätte man eigentlich unter dem Futter eines Pelzmantels finden wollen?
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Re: Fotobestände nicht nur von der Grenze

Beitragvon Icke46 » 15. Februar 2021, 17:25

karnak hat geschrieben:Habe ich nie mitbekommen sowas und wie hätte man auch jemanden unterstellen und nachweisen wollen, dass er die Jacke, Hose, Schuhe in der DDR gekauft hat. Was ja bedeuten würde, er muß ohne Jacke, Hose, Schuhe eingereist sein [flash] .

Naja, eine theoretische Erklärung könnte es natürlich geben. Ich könnte ja ineinander Levi‘s Jeans einreisen, mein Handelspartner in der DDR besorgt mir eine DDR-Jeans, mit der fahre ich wieder zurück und schlüpfe zu Hause in meine Zweit-Levi‘s.

Es ist doch immer dasselbe: Die besten Ideen habe ich immer, wenn sie mir nichts mehr nutzen [mad] .


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Re: Fotobestände nicht nur von der Grenze

Beitragvon augenzeuge » 15. Februar 2021, 17:34

Was ja bedeuten würde, er muß ohne Jacke, Hose, Schuhe eingereist sein


Nee, man hatte doch immer mehrere Jacken, Schuhe etc. dabei. Also, ich zumindest. [grins]
Ich bin mit meinen neuen Schuhen einmal durch Leuna gelaufen, dann waren die gebraucht. [flash]

Aber Thunderhorse wird den Fall kennen. Die Frage ist, hat der DDR Zoll der Frau den Pelz dann weggenommen, als man feststellte, dass der aus DDR Produktion ist?

Ich hatte damals eine Praktika dabei, die wurde mir über die CSSR übergeben, das konnten deine Kollegen nicht verhindern, allerdings war die von meinem Geld. Hatte ja einiges zurücklassen müssen und das wurde dann sinnvoll von Verwandten umgesetzt. War ja damals ein armer West-Student. Als ich dann mal einreisen durfte, hatte ich die dabei, und gab die explizit an. Haben die Jungs aber geguckt. Natürlich hatte ich die offiziell im Westen gekauft...... [flash]

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Re: Fotobestände nicht nur von der Grenze

Beitragvon karnak » 15. Februar 2021, 17:50

icke46 hat geschrieben:
karnak hat geschrieben:Habe ich nie mitbekommen sowas und wie hätte man auch jemanden unterstellen und nachweisen wollen, dass er die Jacke, Hose, Schuhe in der DDR gekauft hat. Was ja bedeuten würde, er muß ohne Jacke, Hose, Schuhe eingereist sein [flash] .

Naja, eine theoretische Erklärung könnte es natürlich geben. Ich könnte ja ineinander Levi‘s Jeans einreisen, mein Handelspartner in der DDR besorgt mir eine DDR-Jeans, mit der fahre ich wieder zurück und schlüpfe zu Hause in meine Zweit-Levi‘s.

Es ist doch immer dasselbe: Die besten Ideen habe ich immer, wenn sie mir nichts mehr nutzen



[flash] Der Ermittler läuft natürlich immer den Ideen und Praktiken des Täters hinterher, dass wird sich wohl auch nicht ändern.
Selbst ich bin mit einem dicken Stapel Zollerklärungen nach Ungarn gefahren und hatte damit dort keine finanziellen Probleme. Es wird immer irgendwelche Lücken geben und Leute die die Möglichkeit haben die nutzen. [hallo]
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Re: Fotobestände nicht nur von der Grenze

Beitragvon Thunderhorse » 15. Februar 2021, 20:11

augenzeuge hat geschrieben:ash]

Aber Thunderhorse wird den Fall kennen. Die Frage ist, hat der DDR Zoll der Frau den Pelz dann weggenommen, als man feststellte, dass der aus DDR Produktion ist?

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Ja, der Gegenstand wurde gegen Bescheinigung "Sichergestellt".
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