Holz B-Turm

Re: Holz B-Turm

Beitragvon Dieter1945 » 14. Januar 2011, 17:55

Thunderhorse hat geschrieben:
ex-maja64 hat geschrieben:@ all die hier Bilder von Holz-BTs eingestellt haben, meine Eingangsfrage richtete sich ja nach Orten wo in den Siebzigern bzw. (und vor allen Dingen) in den Achtzigern noch solche Türme standen. Das die in den Fünfzigern und Sechzigern zu Hauf an der Grenze standen war mir schon klar.


Mario



Ja mal zum Ursprung des Themas:

In den 80er bis zum Ende der Grenzsicherungsmaßnahmen der DDR gabs im Bereich des GR10, dann den dortigen GKK noch 4 Holz-BT an der Grenze zur Bundesrepublik.
u.a. sw Juchhöh, im Bereich der Radarstellung Stelzen

An der Grenze zw. der DDR und der CSSR waren ebenfalls im Abschnitt des GR10 noch Holz-BT vorhanden.
u.a. sw und Pabstleithen



Zollbeamte des Zollkommissariats Selb hatten für eine Ausstellung ein über zwei Meter hohes Modell von einem Holz BT gebaut. Das Modell wurde dem Deutschen Zollmuseum überlassen. Für meine Ausstellung "Die hässliche Grenze" hatte ich es 2001 in Büchen ausgestellt.

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Re: Holz B-Turm

Beitragvon Thunderhorse » 14. Januar 2011, 18:13

Dieter1945 hat geschrieben:
Thunderhorse hat geschrieben:
ex-maja64 hat geschrieben:@ all die hier Bilder von Holz-BTs eingestellt haben, meine Eingangsfrage richtete sich ja nach Orten wo in den Siebzigern bzw. (und vor allen Dingen) in den Achtzigern noch solche Türme standen. Das die in den Fünfzigern und Sechzigern zu Hauf an der Grenze standen war mir schon klar.


Mario



Ja mal zum Ursprung des Themas:

In den 80er bis zum Ende der Grenzsicherungsmaßnahmen der DDR gabs im Bereich des GR10, dann den dortigen GKK noch 4 Holz-BT an der Grenze zur Bundesrepublik.
u.a. sw Juchhöh, im Bereich der Radarstellung Stelzen

An der Grenze zw. der DDR und der CSSR waren ebenfalls im Abschnitt des GR10 noch Holz-BT vorhanden.
u.a. sw und Pabstleithen



Zollbeamte des Zollkommissariats Selb hatten für eine Ausstellung ein über zwei Meter hohes Modell von einem Holz BT gebaut. Das Modell wurde dem Deutschen Zollmuseum überlassen. Für meine Ausstellung "Die hässliche Grenze" hatte ich es 2001 in Büchen ausgestellt.

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Sieht aus wie der ehemalige Holz-BT im Raum Ullitz.
Hat jedoch auch starke Ähnlichkeit mit der tschechischen Ausführung der Holz-BT.

Guckst Du hier:
http://www.nva-forum.de/nva-board/index ... 408&st=210
04.Oktober 2008, 13:06 Uhr
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Re: Holz B-Turm

Beitragvon Heldrasteiner » 14. Januar 2011, 21:28

Thunderhorse hat geschrieben:
Heldrasteiner hat geschrieben:Na, wenn hier jeder "seine" hölzernen B-Türme zeigt, will ich auch mal im Archiv graben...

Vielleicht kennt ja einer von Euch den Standort - ich rätsele noch immer und müßte den Fotografen befragen.



Ist der Pfosten neben der Sperrbake weiß-blau?
Stammt das Foto eventuell von der Grenze zur CSSR?
So auf den ersten Blick!
Art des B-Turm, Sperrzaunaufbau!

TH

Danke TH für Deine Antwort!
Ich weiß wirklich nicht, wo das Bild aufgenommen wurde. Aber da es sich um ein Farbfoto handelt, gehe ich davon aus, daß es später als in den 60er Jahren gewesen sein muß (zu der Zeit hatte in meinem Bekanntenkreis noch keiner Farbfilme).
Die Idee mit der Grenze zur CSSR ist für mich nachvollziehbar - insbesondere, wenn ich mir die weißen Grenzsteine ansehe. Solche Exemplare kenne ich noch aus meinem letzten Urlaub - allerdings mit modifizierter Aufschrift:
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Re: Holz B-Turm

Beitragvon Thunderhorse » 16. Januar 2011, 20:14

Heldrasteiner hat geschrieben:
Thunderhorse hat geschrieben:
Heldrasteiner hat geschrieben:Na, wenn hier jeder "seine" hölzernen B-Türme zeigt, will ich auch mal im Archiv graben...

Vielleicht kennt ja einer von Euch den Standort - ich rätsele noch immer und müßte den Fotografen befragen.



Ist der Pfosten neben der Sperrbake weiß-blau?
Stammt das Foto eventuell von der Grenze zur CSSR?
So auf den ersten Blick!
Art des B-Turm, Sperrzaunaufbau!

TH

Danke TH für Deine Antwort!
Ich weiß wirklich nicht, wo das Bild aufgenommen wurde. Aber da es sich um ein Farbfoto handelt, gehe ich davon aus, daß es später als in den 60er Jahren gewesen sein muß (zu der Zeit hatte in meinem Bekanntenkreis noch keiner Farbfilme).
Die Idee mit der Grenze zur CSSR ist für mich nachvollziehbar - insbesondere, wenn ich mir die weißen Grenzsteine ansehe. Solche Exemplare kenne ich noch aus meinem letzten Urlaub - allerdings mit modifizierter Aufschrift:



Wie war die Aufschrift modifiziert?

TH
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Re: Holz B-Turm

Beitragvon augenzeuge » 16. Januar 2011, 22:02

Mal ein paar Fragen zu dem Holzturm. Auf dem Modell sieht es nach einem Raum aus. Wieviel qm hatte der? Gab es eine Schlafgelegenheit oder eine elektrische Heizung? Das WC befand sich sicher draussen im Freien.....

AZ
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Re: Holz B-Turm

Beitragvon Thunderhorse » 16. Januar 2011, 22:20

augenzeuge hat geschrieben:Mal ein paar Fragen zu dem Holzturm. Auf dem Modell sieht es nach einem Raum aus. Wieviel qm hatte der? Gab es eine Schlafgelegenheit oder eine elektrische Heizung? Das WC befand sich sicher draussen im Freien.....

AZ


In der höher gelegten Blockhütte gabs u.a.:
Einbauküche, Schlafzimmer mit Stockbetten, Wohnzimmer, Sauna, Tiefkühlschrank und Solarheizung,
Einziges manko; Plumpsklo.
Und der Blitzableiter fehlte bei der Ausführung Holz.

TH
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Re: Holz B-Turm

Beitragvon augenzeuge » 16. Januar 2011, 22:23

Thunderhorse hat geschrieben:
augenzeuge hat geschrieben:Mal ein paar Fragen zu dem Holzturm. Auf dem Modell sieht es nach einem Raum aus. Wieviel qm hatte der? Gab es eine Schlafgelegenheit oder eine elektrische Heizung? Das WC befand sich sicher draussen im Freien.....

AZ


In der höher gelegten Blockhütte gabs u.a.:
Einbauküche, Schlafzimmer mit Stockbetten, Wohnzimmer, Sauna, Tiefkühlschrank und Solarheizung,
Einziges manko; Plumpsklo.
Und der Blitzableiter fehlte bei der Ausführung Holz.

TH


Da soll noch mal einer sagen, es gibt keine dummen Antworten auf Fragen......... [grins]

Etwas mehr Mühe hättest du dir geben können.....auch wenn deine Wortzahl dieses Mal schon überdurchschnittlich ist.... [grins]
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Re: Holz B-Turm

Beitragvon Thunderhorse » 16. Januar 2011, 22:29

augenzeuge hat geschrieben:
Thunderhorse hat geschrieben:
augenzeuge hat geschrieben:Mal ein paar Fragen zu dem Holzturm. Auf dem Modell sieht es nach einem Raum aus. Wieviel qm hatte der? Gab es eine Schlafgelegenheit oder eine elektrische Heizung? Das WC befand sich sicher draussen im Freien.....

AZ


In der höher gelegten Blockhütte gabs u.a.:
Einbauküche, Schlafzimmer mit Stockbetten, Wohnzimmer, Sauna, Tiefkühlschrank und Solarheizung,
Einziges manko; Plumpsklo.
Und der Blitzableiter fehlte bei der Ausführung Holz.

TH


Da soll noch mal einer sagen, es gibt keine dummen Antworten auf Fragen......... [grins]

Etwas mehr Mühe hättest du dir geben können.....auch wenn deine Wortzahl dieses Mal schon überdurchschnittlich ist.... [grins]
AZ


Tja, eine sarkastische Antwort auf eine ..... Frage!
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Re: Holz B-Turm

Beitragvon karl143 » 16. Januar 2011, 22:32

Hallo Jörg,
schau dir doch nur die Ausstattung auf den schon "moderneren" BT11 oder BTv an. Da kam kein Luxusgefühl auf. [flash]
karl143
 

Re: Holz B-Turm

Beitragvon augenzeuge » 16. Januar 2011, 22:34

Ok, Thunderhorse. Spass beiseite. Ich war bisher nur auf einem Wachturm mit elektr. Heizung und Miniklo in der unteren Etage. Holztürme kenn ich nicht. Aber wenn ich mir vorstelle, dass man im Winter dort einige Stunden verbringen muss, dass ein Suchscheinwerfer mit Stromzuführung vorhanden war, dann erscheinen mir meine Fragen nicht abwegig.
AZ
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Re: Holz B-Turm

Beitragvon ex-maja64 » 16. Januar 2011, 22:53

augenzeuge hat geschrieben:dass ein Suchscheinwerfer mit Stromzuführung vorhanden warnicht abwegig.



Wo siehst Du denn auf den Holztürmen Suchscheinwerfer Jörg???
Schlafgelegenheiten [laugh], auf solchen Türmen wurde Wachdienst durchgeführt.
Übrigends auch bei den BT-11 oder BT-9 hatten wir immer eine "Aussentoilette" [grins]

Der Beitrag war schon gut [super] [flash]


Mario Bild


P.S. solche Fragen war ich bisher nur von einem Einwohner aus Altenstadt gewohnt [grin]
Zuletzt geändert von ex-maja64 am 16. Januar 2011, 23:13, insgesamt 2-mal geändert.
ex-maja64
 

Re: Holz B-Turm

Beitragvon karl143 » 16. Januar 2011, 23:01

Soweit ich noch ein paar Holz BT in Erinnerung habe, hatten die keinen Stromanschluß geschweige denn einen Suchscheinwerfer. Und ich kenne einen BT-11 für den gab es fast 3 Jahre lang keinen neuen Suchscheinwerfer, nachdem der alte wohl defekt war. Die Holz BT müssen eigentlich ganz schlimm gewesen sein. Wenn man sich heute die Temperaturen von damals und den Wind im Winter vorstellt, Wahnsinn da eine Schicht drauf zu verbringen.
karl143
 

Re: Holz B-Turm

Beitragvon augenzeuge » 16. Januar 2011, 23:04

Ok, sorry, hier habe ich wohl etwas in meiner Erinnerung verwechselt.

AZ
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Re: Holz B-Turm

Beitragvon Thunderhorse » 16. Januar 2011, 23:24

augenzeuge hat geschrieben:Ok, Thunderhorse. Spass beiseite. Ich war bisher nur auf einem Wachturm mit elektr. Heizung und Miniklo in der unteren Etage. Holztürme kenn ich nicht. Aber wenn ich mir vorstelle, dass man im Winter dort einige Stunden verbringen muss, dass ein Suchscheinwerfer mit Stromzuführung vorhanden war, dann erscheinen mir meine Fragen nicht abwegig.
AZ


Suchscheinwerfer:
Dann schau dir die hier eingestellten Fotos von den Holz-BT nochmal genauer an.

In der Gesamtheit gesehen, die wenigsten Holz-BT hatten einen Suchscheinwerfer.
Stromanschluß auf diesen Türmen war die Ausnahme.
Am Ring um Berlin sahs da wieder etwas anders aus.

Hier noch ein paar Links zu Holz-BT.
http://www.wolfgangroehl.de/Hoetenslebe ... tsrand.jpg

http://www.wolfgangroehl.de/Grenzbilder ... _Index.JPG

http://www.nva-forum.de/nva-board/index ... =b-t&st=30

http://www.grenzbilder.de/die_grenze/di ... elbild.php
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Re: Holz B-Turm

Beitragvon Heldrasteiner » 17. Januar 2011, 19:43

Th,
soweit ich mich noch erinnere, steht da nur noch ein C statt dem CS drauf.
Aber auf den Grenzsteinen mit D drauf, da konnte man die originäre Inschrift noch recht deutlich erkennen.
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Re: Holz B-Turm

Beitragvon Thunderhorse » 17. Januar 2011, 22:46

Heldrasteiner hat geschrieben:Th,
soweit ich mich noch erinnere, steht da nur noch ein C statt dem CS drauf.
Aber auf den Grenzsteinen mit D drauf, da konnte man die originäre Inschrift noch recht deutlich erkennen.



Danke.
CS war ja Tschechoslowakei
Tschechien hat ja CZ.
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Re: Holz B-Turm

Beitragvon Dieter1945 » 18. Januar 2011, 12:03

Passt zwar nicht ganz zum Thema. Im August 1970 wurden zwei Stahlgerüst-B-Türme gegenüber von Offleben (Landkreis Helmstedt) aufgestellt.

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Re: Holz B-Turm

Beitragvon Thunderhorse » 18. Januar 2011, 17:39

Dieter1945 hat geschrieben:Passt zwar nicht ganz zum Thema. Im August 1970 wurden zwei Stahlgerüst-B-Türme gegenüber von Offleben (Landkreis Helmstedt) aufgestellt.

Dieter1945



War ein Versuchsmodell, wurde letztlich nicht eingeführt.
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Re: Holz B-Turm

Beitragvon augenzeuge » 21. Januar 2011, 18:18

Kennt jemand diesen Standort des Wachturms?
Quelle: http://www.schutzbauten-stuttgart.de/

AZ
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Re: Holz B-Turm

Beitragvon Thunderhorse » 21. Januar 2011, 18:44

augenzeuge hat geschrieben:Kennt jemand diesen Standort des Wachturms?

AZ



Einst bei Blankenberg.

Gib mal die Quelle an.
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Re: Holz B-Turm

Beitragvon karl143 » 21. Januar 2011, 19:17

Hallo TH,
dann hast du jetzt doch noch eine Antwort auf deine Frage woanders erhalten.
karl143
 

Re: Holz B-Turm

Beitragvon Thunderhorse » 21. Januar 2011, 21:06

karl143 hat geschrieben:Hallo TH,
dann hast du jetzt doch noch eine Antwort auf deine Frage woanders erhalten.


Na ja, auch wieder nur eine Verlinkung zu einer weiteren Verlinkung ohne Quellenangabe.
Und dann auch noch ein Ausschnitt aus dem Originalbild.
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Re: Holz B-Turm

Beitragvon karl143 » 21. Januar 2011, 23:13

@ TH,
ich habe auch schon gesucht und nichts gefunden. Normalerweise finde ich Bilder im Netz. Auch im Bundesarchiv ist es nicht. Meine Vermutung geht in die Richtung, das da vielleicht jemand ein Foto aus irgendeinem Buch eingescannt hat, und dieses Bild digital nirgends gespeichert ist.
- Sehe gerade, an einer anderen Adresse wurde das Foto auch entfernt. - Naja, das nennt man dann ungeordneten Rückzug [flash]
karl143
 

Re: Holz B-Turm

Beitragvon augenzeuge » 25. Januar 2011, 19:30

Hier mal ein Holzturm aus dem Süden Westberlins, Ortsteil Rudow. Wie man erkennen kann, hatte der eine Stromversorgung....auch wenn sie nicht toll war.

Mich erstaunt immer wieder wie diese Bauweise einem Herbststurm standhalten konnte. Welche Funktion hatte die vertikale "Holzlatte"?

http://www.aus-der-ddr.de/fotos/foto_2000003957.html

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Re: Holz B-Turm

Beitragvon ex-maja64 » 25. Januar 2011, 21:38

AHA, da iss er endlich, der Holz B-Turm mit Stromversorgung (stand erwartungsgemäß auf Westseite [peinlich] ).
Jörg du Fuchs [wink], wo du das immer alles herholst??
Aber zugegeben, nach Einbauküche sieht er nicht gerade aus und vor allen Dingen, was wurde von ihm aus beobachtet ??? [ich auch]


Mario Bild
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Re: Holz B-Turm

Beitragvon augenzeuge » 25. Januar 2011, 22:34

Ok, hiermit weiche ich vom "Holz" ab, aber ein Türmchen auf dem Turm ist auch etwas Besonderes.... [grins]
http://www.aus-der-ddr.de/fotos/foto_2000003954.html

[hallo]
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Re: Holz B-Turm

Beitragvon karl143 » 26. Januar 2011, 00:11

Hallo Jörg,
dein Wachtturm aus Berlin hatte den Stromanschluß aber wohl nur, weil an ihm auch gleich die Lampen mit anmontiert waren. Das war aber in der (Grenz)Provinz auf dem Lande nicht so. Die standen wild in der Landschaft rum, total ohne Kabel.
karl143
 

Re: Holz B-Turm

Beitragvon CaptnDelta » 7. Februar 2011, 01:24

augenzeuge hat geschrieben:Hier mal ein Holzturm aus dem Süden Westberlins, Ortsteil Rudow. Wie man erkennen kann, hatte der eine Stromversorgung....auch wenn sie nicht toll war.
Mich erstaunt immer wieder wie diese Bauweise einem Herbststurm standhalten konnte. Welche Funktion hatte die vertikale "Holzlatte"?
http://www.aus-der-ddr.de/fotos/foto_2000003957.html


Ich rate mal das war der "Fluchtweg" falls die Einbaukueche brannte. [grins]

-Th
..Totalitarianism does not mean that such regimes in fact exercise total control over their people, it means rather that such control is in their aspiration.
Martin Malia
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Re: Holz B-Turm

Beitragvon S51 » 7. Februar 2011, 01:59

CaptnDelta hat geschrieben:
augenzeuge hat geschrieben:Hier mal ein Holzturm aus dem Süden Westberlins, ...]Welche Funktion hatte die vertikale "Holzlatte"?[/color]
http://www.aus-der-ddr.de/fotos/foto_2000003957.html


Ich rate mal das war der "Fluchtweg" falls die Einbaukueche brannte. [grins]

-Th


Fahnenmast oder Basis für die Funkantenne um den Angriff rechtzeitig zu melden?
S51
 

Re: Holz B-Turm

Beitragvon augenzeuge » 13. Februar 2011, 12:40

ex-maja64 hat geschrieben:AHA, da iss er endlich, der Holz B-Turm mit Stromversorgung (stand erwartungsgemäß auf Westseite [peinlich] ).
Jörg du Fuchs [wink], wo du das immer alles herholst??


Ich wusste doch, wo ich den Holzturm mit Stromversorgung gesehen hatte... [wink] ...gab es den so wirklich nicht?



AZ
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