Eine Auswahl von Kundschaftern der DDR...und ihre Strafen

Alles was in den Zeitraum nach der Wende gehört. Das Zusammenwachsen von zwei grundverschiedenen Systemen, Probleme, Erwartungen, Empfindungen usw.

Eine Auswahl von Kundschaftern der DDR...und ihre Strafen

Beitragvon augenzeuge » 7. September 2012, 19:34

"Man erkennt ein System daran, wie es mit seinen Feinden nach dem Sieg umgeht." Irgendeiner hat so eine ähnliche Signatur.... [denken]

Hier mal eine Auswahl von Spionen u.ä. der DDR.....und wie lange sie ihre Strafe letztendlich absitzen mussten.
http://www.kundschafter-frieden.de/ksiw/autoren.htm

AZ
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Re: Eine Auswahl von Kundschaftern der DDR...und ihre Strafen

Beitragvon Volker Zottmann » 7. September 2012, 20:28

augenzeuge hat geschrieben:"Man erkennt ein System daran, wie es mit seinen Feinden nach dem Sieg umgeht." Irgendeiner hat so eine ähnliche Signatur.... [denken]

Hier mal eine Auswahl von Spionen u.ä. der DDR.....und wie lange sie ihre Strafe letztendlich absitzen mussten.
http://www.kundschafter-frieden.de/ksiw/autoren.htm

AZ



Zufälle gibts, oder? »Alfred« war ein Kundschafter der HVA [ich auch]
Volker Zottmann
 

Re: Eine Auswahl von Kundschaftern der DDR...und ihre Strafen

Beitragvon seaman » 7. September 2012, 20:36

augenzeuge hat geschrieben:"Man erkennt ein System daran, wie es mit seinen Feinden nach dem Sieg umgeht." Irgendeiner hat so eine ähnliche Signatur.... [denken]

Hier mal eine Auswahl von Spionen u.ä. der DDR die nach 1989(Ergaenzung seaman).....und wie lange sie ihre Strafe letztendlich in der Bundesrepublik nach 1989(Ergaenzung seaman) absitzen mussten.
http://www.kundschafter-frieden.de/ksiw/autoren.htm

AZ

Habe das mal ergaenzt,weil es ja auch langzeitige Inhaftierungen in anderen Staaten und in der Bundesrepublik vor 1989 gab...
seaman
 

Re: Eine Auswahl von Kundschaftern der DDR...und ihre Strafen

Beitragvon Hamiota » 7. September 2012, 23:32

Volker Zottmann hat geschrieben:

Zufälle gibts, oder? »Alfred« war ein Kundschafter der HVA [ich auch]


Hallo Volker,
sei unbesorgt! Ich kenne solche Typen wie Alfred aus meiner Zeit im Bürgerkommitee in Eisenach! Den würde ich eher in Richtung Hauptabteilung I oder Spionageabwehr einordnen, evtl. Linie XX! Doch keinesfalls HVA, die Äussern sich nicht, nicht damals nicht heute, nicht hier! Tippe auf unteren bis mittleren Dienstgrad in der Verwaltung!

Gruß
Peter
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Re: Eine Auswahl von Kundschaftern der DDR...und ihre Strafen

Beitragvon Alfred » 8. September 2012, 06:49

Hamiota hat geschrieben:
Volker Zottmann hat geschrieben:

Zufälle gibts, oder? »Alfred« war ein Kundschafter der HVA [ich auch]


Hallo Volker,
sei unbesorgt! Ich kenne solche Typen wie Alfred aus meiner Zeit im Bürgerkommitee in Eisenach! Den würde ich eher in Richtung Hauptabteilung I oder Spionageabwehr einordnen, evtl. Linie XX! Doch keinesfalls HVA, die Äussern sich nicht, nicht damals nicht heute, nicht hier! Tippe auf unteren bis mittleren Dienstgrad in der Verwaltung!

Gruß
Peter



Solltest dich umbennen, in der "Deuter" oder "Schätzer".

Übrigens haben sich schon einige der HV A geäußert .... [wink]

Einige Personen der HV A haben sich nach 1989 / 90 sogar etwas zu viel geäußert, dass brachte einigen hohe Strafen ein. Hast Du bestimmt nur vergessen zu erwähnen.

Da gibt es von Herr Stuckmann - von AZ oben erwähnt - ein gutes "Verdammte Kommunisten" .
Zuletzt geändert von Alfred am 8. September 2012, 07:09, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Eine Auswahl von Kundschaftern der DDR...und ihre Strafen

Beitragvon Hamiota » 8. September 2012, 06:51

ABV hat geschrieben:Alfred äußert sich doch auch nicht. Er zweifelt Aussagen an und/ oder antwortet auf konkrete Fragen mit Gegenfragen. Konkrete Antworten, wie wir es beispielsweise von @Karnak kennen, gibt Alfred prinzipiell nicht. Also war er doch bei der HVA? Oder er kennt das MfS nur aus Büchern und Erzählungen anderer. Aber auch da wird unser Alfred wie gewohnt, die Antwort schuldig bleiben.

Gruß an alle
Uwe


Hallo ABV,
ich will es mal so sagen: die Typen von der Abt.15(so nannten sich die HVA Leute in den in den Bezirksverwaltungen, waren eloqente, hochintelligente Gesprächspartner welche in der Argumentation überzeugen konnten. Ganz das Gegenteil von so manchen verbiesterten Betonköpfen in den KD`s welche quasi unter Schockstarre standen über die Ereignisse welche über sie gekommen waren! Klar und deutlich: einem Mann von der HVA merkte man seinen Job bei der STASI nicht an! Das war auch der wesentliche Grund warum in Berlin am Runden Tisch die HVA-Leute beim Bürgerkomitee ein Selbstauflösung ohne Störung durchsetzen konnten, was keiner anderern SATSI Abteilung gelang! So ein Typ ist Alfred def. nicht! [grins]

Bei Alfred hier ist das anders. Durch seine überhebliche Art dem Forum hier Teilinformationen hin zuwerfen wie einem Hund einen Brocken spielt der den "Allwissenden". Betrachtet man jedoch seine Beiträge genau ist absolut nichts dabei was man nicht mit ein bischen Interesse auch aus dem Internet als Information ziehen kann. In einem anderen Forum wurde über sein Verwandschaftlichen Beziehungen zur ehemaligen NVA(nicht HVA!) Generalität orakelt. Das will ich hier nicht ausweiden!
Er ist allerdings ein guter Gegenpol zur anderern politischen Seite hier im Forum, die mit gar keiner Sachkenntis durch die Gegend poltert! Von daher ist es gut dass Alfred ist wie er ist!

Viele Grüße [hallo]
Peter
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Re: Eine Auswahl von Kundschaftern der DDR...und ihre Strafen

Beitragvon seaman » 8. September 2012, 07:02

ABV hat geschrieben: Konkrete Antworten, wie wir es beispielsweise von @Karnak kennen....

Gruß an alle
Uwe


Ja, umfassend und faktenreich,konkrete Antworten zum Thema MfS(sogar aus der Praxis!) hier im Forum .
Gut,dass es solche Insider wie Karnak gibt.......
seaman
 

Re: Eine Auswahl von Kundschaftern der DDR...und ihre Strafen

Beitragvon Hamiota » 8. September 2012, 07:09

seaman hat geschrieben:
Ja, umfassend und faktenreich,konkrete Antworten zum Thema MfS(sogar aus der Praxis!) hier im Forum .
Gut,dass es solche Insider wie Karnak gibt.......


Ich will es mir nicht mit allen hier verscherzen, aber Karnak ist ein Typischer "KD"-Mann. Seine Aussagen sind glaubhaft aber eben nur auf dieser Ebene! Als generellen "STASI" Insider würde ich ihn auf keinen Fall bezeichnen! Zu unterschiedlich, vielschichtig und riesig diese Geheimdiensthydra!

Gruß
Peter
Zuletzt geändert von Hamiota am 8. September 2012, 07:13, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Eine Auswahl von Kundschaftern der DDR...und ihre Strafen

Beitragvon seaman » 8. September 2012, 07:12

Koennte also nichts z.b. zu den Abt.XV sagen?
Schade.
seaman
 

Re: Eine Auswahl von Kundschaftern der DDR...und ihre Strafen

Beitragvon Hamiota » 8. September 2012, 07:19

seaman hat geschrieben:Koennte also nichts zu den Abt.XV sagen?
Schade.


Hallo Seaman,
soweit mir bekannt gab es in den KD's keine Abt. XV! Von daher kann er nicht viel darüber berichten! Aber auch in den BV's wusste man eigentlich nur das die "XV" sich mit dem Ausland beschäftigte, mehr nicht! Es ist ein wesentliches Merkmal aller Geheimdienste dass sie sich sogar intern extrem abschotten, in diesem Gewerbe sicher Überlebenswichtig!Von daher mag Karnack über seine Arbeit in einer KD berichten können, evtl. noch vom Wachregiment wenn er dort war, aber zu anderen Abteilungen und speziell der HVA oder XV wohl eher nicht!

Gruß
Peter
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Re: Eine Auswahl von Kundschaftern der DDR...und ihre Strafen

Beitragvon seaman » 8. September 2012, 07:24

Hamiota hat geschrieben:
seaman hat geschrieben:Koennte also nichts zu den Abt.XV sagen?
Schade.


Hallo Seaman,
soweit mir bekannt gab es in den KD's keine Abt. XV! Von daher kann er nicht viel darüber berichten! Aber auch in den BV's wusste man eigentlich nur das die "XV" sich mit dem Ausland beschäftigte, mehr nicht! Es ist ein wesentliches Merkmal aller Geheimdiesnte dass sie sich sogar intern extrem abschotten, in diesem Gewerbe sicher Überlebenswichtig!Von daher mag Karnack über seine Arbeit in einer KD berichten können, evtl. noch vom Wachregiment wenn er dort war, aber zu anderen Abteilungen und speziell der HVA oder XV wohl eher nicht!

Gruß
Peter


Das ist bedauerlich.Dachte hier im Forum auf einen redseligen MfS-Allrounder getroffen zu sein.Hat er allerdings auch nie behauptet.
Na ja,die KD-Geschichten sind sicherlich für das Forum auch spannend genug.
Zuletzt geändert von seaman am 8. September 2012, 07:26, insgesamt 1-mal geändert.
seaman
 

Re: Eine Auswahl von Kundschaftern der DDR...und ihre Strafen

Beitragvon Alfred » 8. September 2012, 07:26

Hamiota hat geschrieben:
seaman hat geschrieben:Koennte also nichts zu den Abt.XV sagen?
Schade.


Hallo Seaman,
soweit mir bekannt gab es in den KD's keine Abt. XV! Von daher kann er nicht viel darüber berichten! Aber auch in den BV's wusste man eigentlich nur das die "XV" sich mit dem Ausland beschäftigte, mehr nicht! Es ist ein wesentliches Merkmal aller Geheimdienste dass sie sich sogar intern extrem abschotten, in diesem Gewerbe sicher Überlebenswichtig!Von daher mag Karnack über seine Arbeit in einer KD berichten können, evtl. noch vom Wachregiment wenn er dort war, aber zu anderen Abteilungen und speziell der HVA oder XV wohl eher nicht!

Gruß
Peter



Dann haben wir als insider nur DICH, schade...
Übrigens gab es immer ein Zusammenwirken verschiedenster Diensteinheiten des MfS.
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Re: Eine Auswahl von Kundschaftern der DDR...und ihre Strafen

Beitragvon Hamiota » 8. September 2012, 07:52

Alfred hat geschrieben:

Dann haben wir als insider nur DICH, schade...


Hallo Alfred,
Danke für die Blumen! Aber Insider bin ich mit Sicherheit nicht [flash] . Mein Interesse wurde erst nach den Ereignissen 89/90 geweckt als ich gewisse kurze Einblicke nehmen konnte! Seither interessiert mich das Thema!

Siehst du, schon wieder so ein Brocken welcher du dem Forum hinwirfst:
Alfred hat geschrieben: "Übrigens gab es immer ein Zusammenwirken verschiedenster Diensteinheiten des MfS"


Na dann las uns doch an deinem geballten Wissen teilhaben! Aber bitte im Detail, denn das verschiedenen Abteilungen der Stasi bei Bedarf zusammenarbeiteten ist nun keine große neue Erkenntnis! Ich bezweifele allerdings dass da von dir mehr kommt als man eh schon aus dem Internet an Information ziehen kann!
Mit blosen Andeutungen und hingeworfenen Brocken beiendruckst du hier längst niemanden mehr! Der große "Zampano" warst du eh nicht..... [grins]

Viele Grüße [hallo]
Peter
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Re: Eine Auswahl von Kundschaftern der DDR...und ihre Strafen

Beitragvon Alfred » 8. September 2012, 07:59

Du denkst doch nicht wirklich, dass ich was schreibe.
1. Muss ich meinen Grundsätzen treu bleiben und
2. Würdest Du mir ja dann nur mitteilen, dass dies alle keine Neuigkeiten sind, weil im Netz zu finden.

Da "opfere" ich meine Zeit für anderes.

"Großer Zampano" , den Dienstgrad kenne ich wirklich nicht.

Aber wer ist schon "großer Zampano", Referatsleiter, Abteilungsleiter, Hauptabteilungsleiter , stellv. des Ministers oder wer ?
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Re: Eine Auswahl von Kundschaftern der DDR...und ihre Strafen

Beitragvon Hamiota » 8. September 2012, 08:05

Alfred hat geschrieben:
"Großer Zampano" , den Dienstgrad kenne ich wirklich nicht.

Aber wer ist schon "großer Zampano", Referatsleiter, Abteilungsleiter, Hauptabteilungsleiter , stellv. des Ministers oder wer ?


keine Ahnung! jedenfalls ein Unterleutnant nicht [grins]
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Re: Eine Auswahl von Kundschaftern der DDR...und ihre Strafen

Beitragvon Alfred » 8. September 2012, 08:19

Also Unterleutnant nicht, na vielleicht ist Hauptmann oder Major schon besser oder doch erst ab Generalmajor ?
Dann wird es hier aber sehr eng werden, in Fragen zum MfS. Da möchte ich nicht wissen, wie die Personen eingeschätzt werden, die nie im MfS gedient haben.

Und was machen wir mit den Personen die gar keinen Dienstgrad hatten ,....
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Re: Eine Auswahl von Kundschaftern der DDR...und ihre Strafen

Beitragvon Hamiota » 8. September 2012, 08:26

Alfred hat geschrieben:Also Unterleutnant nicht, na vielleicht ist Hauptmann oder Major schon besser oder doch erst ab Generalmajor ?
Dann wird es hier aber sehr eng werden, in Fragen zum MfS. Da möchte ich nicht wissen, wie die Personen eingeschätzt werden, die nie im MfS gedient haben.

Und was machen wir mit den Personen die gar keinen Dienstgrad hatten ,....



Was ist denn los Alfred? Sei doch mal nicht so aufgeregt! [grins]
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Re: Eine Auswahl von Kundschaftern der DDR...und ihre Strafen

Beitragvon Alfred » 8. September 2012, 08:39

Du hast mich bestimmt noch nicht aufgeregt erlebt.
Ich muss nur über einige Wertungen schmunzeln, die hier in den letzten Tagen abgeliefert werden.
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Re: Eine Auswahl von Kundschaftern der DDR...und ihre Strafen

Beitragvon andr.k » 8. September 2012, 09:09

Alfred hat geschrieben:Also Unterleutnant nicht, na vielleicht ist Hauptmann oder Major schon besser oder doch erst ab Generalmajor ?
Dann wird es hier aber sehr eng werden, in Fragen zum MfS. Da möchte ich nicht wissen, wie die Personen eingeschätzt werden, die nie im MfS gedient haben.

Und was machen wir mit den Personen die gar keinen Dienstgrad hatten ,....



Moin Alfred, das sind ja nun wieder "Hinweise" in alle Richtungen… [grins] Bitte weiter so… [wink]

Grüße AK
Man lebt ruhiger, wenn man nicht alles sagt, was man weiß, nicht alles glaubt, was man hört und über den Rest einfach nur lächelt.
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Re: Eine Auswahl von Kundschaftern der DDR...und ihre Strafen

Beitragvon augenzeuge » 8. September 2012, 09:32

Hamiota hat geschrieben:
Volker Zottmann hat geschrieben:

Zufälle gibts, oder? »Alfred« war ein Kundschafter der HVA [ich auch]


Hallo Volker,
sei unbesorgt! Ich kenne solche Typen wie Alfred aus meiner Zeit im Bürgerkommitee in Eisenach!
Gruß
Peter


Hallo Peter-

dann berichte doch mal aus dieser Zeit und den Kommunikationen, die du da hattest. Würd mich schon interessieren. [wink]

Ich finds faszinierend, wie hier immer über politische Fraktionen geurteilt wird. Die einen wissen angeblich was, sagen aber nichts. Andere wissen angeblich nicht viel, erzählen aber ne Menge, was auch gern angeweifelt wird. Die anderen können eigentlich nichts wissen, sagen aber doch einiges, was jene, die eigentlich nichts sagen wollten, kommentieren. Klasse Forum! [grins]
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Re: Eine Auswahl von Kundschaftern der DDR...und ihre Strafen

Beitragvon Hamiota » 8. September 2012, 09:39

Alfred hat geschrieben:Du hast mich bestimmt noch nicht aufgeregt erlebt.


Woher willst du das wissen? Geh mal in dich und überlege was du unter welchen Namen in diversen Foren in den letzen 8-9 Jahren schon abgelassen hast! [grins] Keine Angst, ich verkneife mir Hinweise, will dich doch nicht dekonspirieren [grins]

Viele Grüße [hallo]
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Re: Eine Auswahl von Kundschaftern der DDR...und ihre Strafen

Beitragvon Hamiota » 8. September 2012, 09:41

augenzeuge hat geschrieben:

Ich finds faszinierend, wie hier immer über politische Fraktionen geurteilt wird. Die einen wissen angeblich was, sagen aber nichts. Andere wissen angeblich nicht viel, erzählen aber ne Menge, was auch gern angeweifelt wird. Die anderen können eigentlich nichts wissen, sagen aber doch einiges, was jene, die eigentlich nichts sagen wollten, kommentieren. Klasse Forum! [grins]
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Hallo AZ,
finde ich auch! [super]

Gruß
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Re: Eine Auswahl von Kundschaftern der DDR...und ihre Strafen

Beitragvon EK 78/1 » 8. September 2012, 11:06

Bei Alfred hier ist das anders. Durch seine überhebliche Art dem Forum hier Teilinformationen hin zuwerfen wie einem Hund einen Brocken spielt der den "Allwissenden". Betrachtet man jedoch seine Beiträge genau ist absolut nichts dabei was man nicht mit ein bischen Interesse auch aus dem Internet als Information ziehen kann@ Hamiota

Aber Alfred gibt Buchtipps,die sind zwar das Geld nicht Wert,aber er gibt sie. [flash] [flash]
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Re: Eine Auswahl von Kundschaftern der DDR...und ihre Strafen

Beitragvon Alfred » 8. September 2012, 11:50

Welches der Bücher hast Du denn gelesen ?

"Die Militäraufklärung der NVA " oder
"Geheime Solidarität "
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Re: Eine Auswahl von Kundschaftern der DDR...und ihre Strafen

Beitragvon Hamiota » 8. September 2012, 12:06

EK 78/1 hat geschrieben:
Aber Alfred gibt Buchtipps,die sind zwar das Geld nicht Wert,aber er gibt sie. [flash] [flash]


Solltest du die Bücher nicht gelesen haben, ist das was du von dir gibst nichts als unqualifziertes gesülze! Solltest du sie aber gelesen haben und zu diesem Urteil gekommen sein wäre eine Rezension durch dich hilfreich!

Gruß
Peter
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Re: Eine Auswahl von Kundschaftern der DDR...und ihre Strafen

Beitragvon seaman » 8. September 2012, 12:08

augenzeuge hat geschrieben:
Ich finds faszinierend, wie hier immer über politische Fraktionen geurteilt wird. Die einen wissen angeblich was, sagen aber nichts. Andere wissen angeblich nicht viel, erzählen aber ne Menge, was auch gern angeweifelt wird. Die anderen können eigentlich nichts wissen, sagen aber doch einiges, was jene, die eigentlich nichts sagen wollten, kommentieren. Klasse Forum! [grins]
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Sehe ich auch so!
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Re: Eine Auswahl von Kundschaftern der DDR...und ihre Strafen

Beitragvon seaman » 8. September 2012, 12:28

Alfred hat geschrieben:
"Die Militäraufklärung der NVA " oder
"Geheime Solidarität "


Sind gut recherchierte Buecher und empfehlenswert.

Durch die Vorstellung des Buches "Militaeraufklaerung...."lernte ich seinerzeit Herrn Bodo Wegmann,den Autoren kennen.
Für mich das beste Werk zum Thema.

"Geheime Solidaritaet" von Major Klaus Storkmann ist mit viel Zeitaufwand und Zeitzeugenbefragungen entstanden.
Fast ideologiefrei geschrieben und mit guten Quellenangaben versehen.
Z.Zt. gibt es nichts Gleichwertiges auf dem Markt.Sicherlich wird es aber in Zukunft dazu noch das eine oder andere Kapitel aus
anderer Feder geben.Ein Buch allein kann nicht alle Bereiche abdecken.

Wer diese Buecher als wertlos bezeichnet,sollte sich bei diesen Themen einfach zurueckhalten um nicht als naiv zu gelten.
seaman
 

Re: Eine Auswahl von Kundschaftern der DDR...und ihre Strafen

Beitragvon Merkur » 8. September 2012, 12:32

Hamiota hat geschrieben: soweit mir bekannt gab es in den KD's keine Abt. XV! Von daher kann er nicht viel darüber berichten! Peter


Dazu könnte man eine ganze Menge berichten, denn die KD verfügten über Offiziere für Aufklärung, die eng mit der jeweiligen Abt XV zusammengearbeitet haben, von dort angeleitet wurden und der XV auch fachlich unterstanden.
Allein zum Thema Erarbeitung von Personenhinweisen durch die Übernahme von Arbeitsergebnissen und Hinweismaterialien durch die KD ließe sich eine Menge schreiben.
Selbstverständlich muss jeder seine individuelle Sicht bzw. Meinung haben und schreiben. Quelle: Augenzeuge.
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Re: Eine Auswahl von Kundschaftern der DDR...und ihre Strafen

Beitragvon Hamiota » 8. September 2012, 13:23

Merkur hat geschrieben:
Hamiota hat geschrieben: soweit mir bekannt gab es in den KD's keine Abt. XV! Von daher kann er nicht viel darüber berichten! Peter


Dazu könnte man eine ganze Menge berichten, denn die KD verfügten über Offiziere für Aufklärung, die eng mit der jeweiligen Abt XV zusammengearbeitet haben, von dort angeleitet wurden und der XV auch fachlich unterstanden.


Hallo Merkur!

Sehr Interessant! War mir bisher nicht bekannt! Also könnte der Karnack ja doch etwas über die Aufklärung schreiben!

Gruß
Peter
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Re: Eine Auswahl von Kundschaftern der DDR...und ihre Strafen

Beitragvon Merkur » 8. September 2012, 13:49

Hamiota hat geschrieben: Also könnte der Karnack ja doch etwas über die Aufklärung schreiben!
Gruß
Peter


Das glaube ich eher nicht
Selbstverständlich muss jeder seine individuelle Sicht bzw. Meinung haben und schreiben. Quelle: Augenzeuge.
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