Vor und nach der Wende - was habt Ihr gemacht?

[Nostalgiker]

Augenzeuge, ich mußte mich ja irgendwie ausweisen können.
Ich hatte bei dem Trip nach Paris noch keinen Bundesdeutschen Pass, den habe ich mir danach abgeholt um bei(hoffentlich)späteren Besuchen für spontane Kurztrips gewappnet zu sein.
Reicht das um deine Verwirrtheit zu beseitigen.

Ja AZ das war so, in Tegel bin ich sehr hilfsbereiten Mitarbeitern vom Bundesgrenzschutz begegnet. Sie gaben mir den Tipp das ich mir den Pass in ihrem Büro auf dem Flughafen ausstellen lassen sollte, Bild vom Automaten reicht. leider machte die Dienststelle erst um 8 Uhr auf und das Flugzeug nach Köln ging bereits um 7 Uhr ......
Es war eine ziemlich spontane Idee nach Paris zu fahren .....
Siehst jetzt etwas klarer?

So,so in Tegel war der Bundesgrenzschutz ? , die hatten dort auch Bundesdeutsche Reisepässe ?
Du konntest nicht mal mit einem in Westberlin ausgestellten Reisepass in die DDR einreisen, oder zum Kurzbesuch nach Ostberlin. Deine Geschichte ist von vorne bis hinten erstunken !

Spinnmal weiter aus Berlin ein echter Berliner

Du Entschuldigst das ich mich damals nicht im Detail auskannte wer da in Uniform gewandet am Check-In Schalter stand.
Kann ja auch die Westberliner Polizei gewesen sein. Aber ein Büro/Dienststelle von den "Grünen" gab es definitiv im Flughafen für allerhand Notfälle.
Außerdem bestand meine Absicht nicht darin mit einem in Westberlin ausgestellten Bundesdeutschen Reisepass in die DDR oder nach Ostberlinn zu reisen.

@Dein1945 auch als ehemaliger Westberliner mußt du nicht meinen das du alles aber auch alles was innerhalb der Mauer um Westberlin passierte kanntest. Das ist schlicht Anmaßend.

[Kumpel]

Nun ist bloß noch die Frage offen wie du mit deinem DDR Reisepass nach Frankreich einreisen konntest?
Bei EU Bürgern reichte der Personalausweis , du warst aber DDR Bürger , Ostblock!

[Nostalgiker]

Nun ist bloß noch die Frage offen wie du mit deinem DDR Reisepass nach Frankreich einreisen konntest?
Bei EU Bürgern reichte der Personalausweis , du warst aber DDR Bürger!

Kumpel, bist du der Meinung das du lesen kannst und wenn ja bedeutet das noch lange nicht das auch verstehst was geschrieben steht.

Ich schrieb Heute:

In der Bahn wurde vom damaligen BGS kontrolliert, irgendwo hinter Aachen. Der Beamte schaute sich ungläubig den blauen Reisepass an, wollte wissen wo ich hin will und wünschte mir dann viel Spass und eine tolle Zeit.

Kannst du das geistig erfassen?

Kompliziert wird es für dich noch mehr wenn du erfährst das der Zug Transit durch Belgien fuhr und an der Belgisch/Französischen Grenze ebenfalls kontrolliert wurde. Auch da interessierte es die belgischen Grenzer/Zöllner? nicht die Bohne mit was für einem Pass ich da rumwedelte.

[Kumpel]

Nee nee Nosti , du hast geschrieben du bist von Köln via Brüssel nach Paris geflogen und mit dem Zug zurück.
Du solltest selber besser darauf achten was du hier schreibst und das dir bei deinen vielen Grenzpassagen jemand einen Stempel in deinen DDR Reisepass drückt hattest du wohl nicht auf dem Schirm?

[augenzeuge]

rief kurzerhand bei ihnen aus einen Lokal in Montmartre an. Es gab ne Durchwahl von Paris nach Ost-Berlin.

Du wusstest, dass du nach DDR Erlaubnis gar nicht in Paris hättest sein dürfen? Da die Stasi alle Gespräche mitschnitt, hatte dies auch keine Folgen später? Keinen Entzug des Reisepasses?

Was sagte der französische Passkontrolleur bei der Einreise zum DDR Pass? Bist du nun mit dem Zug über Aaachen, oder mit dem Flieger über Brüssel?

AZ

[Beethoven]

Zu Beethoven:
Von kausalen Zusammenhängen wirst auch Du sicher schon mal gehört haben. Heute zu sagen, dass die zu Millionen geflüchteten DDR-Bewohner keinen Beitrag zum Untergang leisteten, ist unglaublich.

Gruß Volker

Werter VZ, Du weist doch, wer lesen und das Gelesene verstehen kann, ist im Vorteil.

Aber nochmal für Dich. Ich schrieb das Wörtchen, so unbedeutend es auch in Deinen Augen sein mag, "URSÄCHLICH" in meine Äußerung, wohl wissend, dass die Republikflüchtlinge schon ihren Beitrag zum Untergang der DDR beigetragen haben. Nicht nur weil Sie als Menschen gingen die ganz einfach fehlenten, Ihren Lieben und der Volkswirtschaft. Oft wurden diese Menschen in der DDR ausgebildet und haben dann, mit den in der DDR für "lau" erworbenen Kenntnissen, in der BRD tolle Karieren gestartet.
Somit schwächten Sie die DDR und stärkten das andere System.

Ich könnte den Faden jetzt noch weiter spinnen aber der dann ausstehende Shitstorm, wäre wohl enorm. Und deshalb verkneife ich mir weitere Gedanken dazu.

Freundlichst

[Kumpel]

............. hatte dies auch keine Folgen später? Keinen Entzug des Reisepasses?

Na ja , Entzug des Reisepasses. Was wolltest du mit dem Ding ohne Ausreisevisa. Welcher normale DDR Bürger hätte denn so einen Trip publik gemacht?
Dann musste Nosti ja auch wieder zurück in die DDR , hätte man da bei ihm nur ein Fitzelchen von Frankreich gefunden hätte man ihn auch in die Mangel nehmen können.
Weshalb haben sich denn DDR Bürger im Westen einen Pass ausstellen lassen? Doch nicht aus Jux und Dollerei , sondern wegen der geltenden Reisebestimmungen der westeuropäischen Länder mit der DDR.

[Kumpel]

Beethoven , du scheinst dir über die moralischen Auswirkungen der Ausreise und Fluchtbewegung keine Gedanken gemacht zu haben.
Kennst du Der Dumme Rest ?

[Nostalgiker]

Langsam wird mir einiges klar, ich bin hier von Legasthenikern umgeben

Kanns du auch eine Text nicht lesen, geschweige inhaltlich verstehen Augenzeuge?

Wenn ich schreibe nuschle ich nicht! Obwohl ich das nicht mache.
Nochmal für dich Augenzeuge:
Flug: Berlin-Köln-Berlin
Bahnfahrt: Köln-Brüssel-Paris / Paris-Brüssel(Umsteigen)-Köln

Und Augenzeuge, ich wußte, oder hältst du mich für so blöd und blond?

Du glaubst doch nicht im Ernst daran das die Stasi Anrufe aus Pariser Bistros nach Ostberlin mitschnitt. Ich weiß nicht woher du immer diese Räuberpistolen weißt.
Die Post (also die Telefontechnik) hatte überhaupt nicht die technischen Kapazitäten um alle Gespräche, ob Inlandsgespräche oder Auslandsgespräche abzuhören und aufzuzeichnen.
Irgendwo habe ich mal gelesen das die Kapazität für solche Aktionen bei rund 4000 Anschlüssen Republikweit lag. Das nennt man dann "Flächendeckend".

Was den Reisepass betrifft, das hat Zottmann erwähnt das dieser ab 1989; ab wann genau ?; behalten werden konnte wenn man seinen Personalausweis abholte.
Davor wurde er gegen den Personalausweis "getauscht".

[Kumpel]

Du glaubst doch nicht im Ernst daran das die Stasi Anrufe aus Pariser Bistros nach Ostberlin mitschnitt. Ich weiß nicht woher du immer diese Räuberpistolen weißt.

Schwach Nosti , sehr schwach. Die Anschlüsse aus dem westlichen Ausland waren in der DDR reglementiert und somit auch überwachbar.
Egal ob aus Paris oder Buxtehude.

[Olaf Sch.]

Zu Beethoven:
Von kausalen Zusammenhängen wirst auch Du sicher schon mal gehört haben. Heute zu sagen, dass die zu Millionen geflüchteten DDR-Bewohner keinen Beitrag zum Untergang leisteten, ist unglaublich.

Gruß Volker

Werter VZ, Du weist doch, wer lesen und das Gelesene verstehen kann, ist im Vorteil.

Aber nochmal für Dich. Ich schrieb das Wörtchen, so unbedeutend es auch in Deinen Augen sein mag, "URSÄCHLICH" in meine Äußerung, wohl wissend, dass die Republikflüchtlinge schon ihren Beitrag zum Untergang der DDR beigetragen haben. Nicht nur weil Sie als Menschen gingen die ganz einfach fehlenten, Ihren Lieben und der Volkswirtschaft. Oft wurden diese Menschen in der DDR ausgebildet und haben dann, mit den in der DDR für "lau" erworbenen Kenntnissen, in der BRD tolle Karieren gestartet.
Somit schwächten Sie die DDR und stärkten das andere System.

Ich könnte den Faden jetzt noch weiter spinnen aber der dann ausstehende Shitstorm, wäre wohl enorm. Und deshalb verkneife ich mir weitere Gedanken dazu.

Freundlichst

das ist SKLAVENHALTUNG! Die Ausbildung gab es nicht für lau, das wurde durch die Eltern bezahlt - mit Steuern und vorenthaltenen Lohn/Bezahlung mit Indianergeld. Du hast wirklich die letzten 30 Jahre verpennt.

[Nostalgiker]

Und hast wirklich einen "Dingsbums" .......

Vorenthaltener Lohn; ich glaub mein Hamster bohnert und das Schwein pfeift......

[augenzeuge]

Oft wurden diese Menschen in der DDR ausgebildet und haben dann, mit den in der DDR für "lau" erworbenen Kenntnissen, in der BRD tolle Karieren gestartet.
Somit schwächten Sie die DDR und stärkten das andere System.
Freundlichst

Nun bring doch nicht immer erneut diese überholten und falschen Thesen. Ich hätte liebend gern der DDR die Kosten meiner Ausbildung zurückgezahlt, wenn ich dadurch hätte früher gehen können. Wenn du wüsstest, wieviel Leute ein Ausreiseantragsteller lange Zeit gebunden (bei mir waren es knapp 2 Jahre) hat, das war weitab teurer als jede Ausbildung.
Und eins vergisst du. In der BRD hätte man für meine identische Ausbildung auch nichts bezahlt.

Captn Delta hat in Bayern studiert und ist später in die USA gegangen. Völlig normal.
Deine Söhne sind nach Österreich gegangen, mussten die was zurückzahlen?

Beethoven, ich denke, du spielst hier nur. Das kann kein Mensch ernst meinen.

@Nostalgiker

Du glaubst doch nicht im Ernst daran das die Stasi Anrufe aus Pariser Bistros nach Ostberlin mitschnitt.

Ich glaube es nicht nur, ich weiß es! Schon mal drüber nachgedacht, warum die Leitungen arg begrenzt waren?

AZ

[Nostalgiker]

Du glaubst doch nicht im Ernst daran das die Stasi Anrufe aus Pariser Bistros nach Ostberlin mitschnitt. Ich weiß nicht woher du immer diese Räuberpistolen weißt.

Schwach Nosti , sehr schwach. Die Anschlüsse aus dem westlichen Ausland waren in der DDR reglementiert und somit auch überwachbar.
Egal ob aus Paris oder Buxtehude.

Das weißt woher so genau, du Schlaumeier?

[Nostalgiker]

............. hatte dies auch keine Folgen später? Keinen Entzug des Reisepasses?

Na ja , Entzug des Reisepasses. Was wolltest du mit dem Ding ohne Ausreisevisa. Welcher normale DDR Bürger hätte denn so einen Trip publik gemacht?
Dann musste Nosti ja auch wieder zurück in die DDR , hätte man da bei ihm nur ein Fitzelchen von Frankreich gefunden hätte man ihn auch in die Mangel nehmen können.
Weshalb haben sich denn DDR Bürger im Westen einen Pass ausstellen lassen? Doch nicht aus Jux und Dollerei , sondern wegen der geltenden Reisebestimmungen der westeuropäischen Länder mit der DDR.

Stimmt; stimmt nich da nur Vermutung deinerseits.
Stimmt so nicht, denn ich habe ein Beweißfoto als Polaroid für mich machen lassen au dem Place de Varsovie in Blickrichtung Eifelturm, der im Bildhintergrund zu sehen ist.
Des weiteren habe ich Flugticket, Bahnfahrkarten, Eintrittskarten und Restaurantrechnungen mit nach Hause genommen.
"Versteckt" habe ich diese Dingen in einem Stapel "Bravo" welche ich für das pubertierende Kind von Freunden mitgebracht habe oder zwischen den Schallplatten oder aber als Deko an die Yukkapalme gehangen welche auch noch unter dem Arm hatte bei der Wiedereinreise .....

[augenzeuge]

"Versteckt" habe ich diese Dingen in einem Stapel "Bravo" welche ich für das pubertierende Kind von Freunden mitgebracht habe

Sehr interessant. In meiner Stasiakte fand ich einen Vermerk über entwendete Bravos durch den DDR Zoll. Datiert 1983. War nicht zulässig.

AZ

[Nostalgiker]

Ich weiß Augenzeuge.
Aber wer Jahrelang aus Ungarn, CSSR, Polen oder der SU Schallplatten, Bücher und Zeitschriften in die DDR transportierte war in dieser Beziehung etwas abgebrüht .....

[Olaf Sch.]

Und hast wirklich einen "Dingsbums" .......

Vorenthaltener Lohn; ich glaub mein Hamster bohnert und das Schwein pfeift......

was du nicht alles für Haustiere hast...dies erklärt so einiges, trotz deinem achso überlegenen Intellektes entgehen dir grundlegende Zusammenhänge. Du hattest als DDR V.I.P. natürlich genügend Penunse, da konnte man 200 Mark mal im Pariser Nachtleben auf n Tisch knallen

[Kumpel]

Wobei sich ja da nun wieder die Frage stellt wie bekam Nosti die 200 Ostmark in den Westen ohne gegen die Ausfuhrbestimmungen zu verstoßen?
Das sind ja alles in allem pralle Verstöße die der DDR Liebhaber da so abgelassen hat.

[Nostalgiker]

Ja Akku Neid ist doch ein schönes Gefühl.
Nur kannte ich in der DDR keinen Handwerker oder Facharbeiter welcher am berühmten Hungertuch genagt haben soll und Lohn hatten sie auch genug. Jedenfalls für Ostverhältnisse.

Abschweif, das du dich über 3 Jahre Armee beklagst ist echt witzig. die drei Jahre waren freiwillig und wurden hauptsächlich von Abiturienten eingenommen welche studieren wollten.
Grundwehrdienst waren 18 Monate.
Was wolltest du denn studieren oder hat dich der höhere Sold gereizt oder das ruhige Kugel schieben in deiner Batteriepflegebude?

[Nostalgiker]

Wobei sich ja da nun wieder die Frage stellt wie bekam Nosti die 200 Ostmark in den Westen ohne gegen die Ausfuhrbestimmungen zu verstoßen?
Das sind ja alles in allem pralle Verstöße die der DDR Liebhaber da so abgelassen hat.

Du fällst bestimmt gleich vom Glauben ab das ich auch immer "richtiges" Geld mitführte. denn mit den 100 DM pro Jahr kam man nicht besonders weit und die Mark brauchte ich für die Taxe um in der Nacht vom Übergang Friedrichstrasse wieder nach Hause zu kommen.

[HPA]

Wobei sich ja da nun wieder die Frage stellt wie bekam Nosti die 200 Ostmark in den Westen ohne gegen die Ausfuhrbestimmungen zu verstoßen?
Das sind ja alles in allem pralle Verstöße die der DDR Liebhaber da so abgelassen hat.

Salonkommunisten düfen das.

[Nostalgiker]

Putzig wie sich klein Mäxchen die Welt vorstellt.

betimmt hatten die "Salonkommunisten" ein Schild um den Hals auf dem stand; Wir dürfen alles, einfach weil wir es können!

[Olaf Sch.]

dann frag mal ne Friseuse oder nen Schuhmacher... es gab einige, die grad mal 500 Märker hatten und dies in den 80ern...

nö ich hatte als Schaltelektriker im KW Lübbenau überdurchschnittlich guten Lohn - allerdings eben nur in Aluchips...

na das du der DDR nachheulst ist mir klar, als der Auserwählte, mit dem kleinen Pariser und einem bohnernden Hamster - unser Herzblatt!

du hattest doch sicher nen Spezialausweis für die Spezialkantine, sag mal, war der Schalk schon immer so fett?

[HPA]

betimmt hatten die "Salonkommunisten" ein Schild um den Hals auf dem stand; Wir dürfen alles, einfach weil wir es können!

Du hast DAS ausnahmsweise mal richtig erkannt

Aber das erklärt auch Deine Abgehobenheit

[Nostalgiker]

dann frag mal ne Friseuse oder nen Schuhmacher... es gab einige, die grad mal 500 Märker hatten und dies in den 80ern...

nö ich hatte als Schaltelektriker im KW Lübbenau überdurchschnittlich guten Lohn - allerdings eben nur in Aluchips...

na das du der DDR nachheulst ist mir klar, als der Auserwählte, mit dem kleinen Pariser und einem bohnernden Hamster - unser Herzblatt!

du hattest doch sicher nen Spezialausweis für die Spezialkantine, sag mal, war der Schalk schon immer so fett?

Das gefällt mir wie du dich, vor Neid ganz grün, auskotzt und hemmungslos auf deinem "Niveau" hier provozierst, hetzt, diffamierst und wieder besseren Wissens Lügen über mich verbreitest.
Wie gehabt hier.
Irgendwann entgleitet ein Thread durch solche unqualifizierten und von persönlicher Aversion strotzenden Beiträge in die übliche persönliche Schlammschlacht ab.

Beschwer dich in Zukunft bei dir selber wenn ich mich in Zukunft wieder bedeckter halte was ziemlich persönliche Dinge aus meinem Leben betrifft.

[karnak]

Was sagte der französische Passkontrolleur bei der Einreise zum DDR Pass?

AZ

Ich dachte das ist geklärt, mit einem DDR Pass konnte man nur nach Frankreich fahren wenn man darin ein französisches Einreisevisum hatte, für DDR Bürger bestand in Frankreich Visapflicht, dann war das allerdings kein Problem. Der privat in die Bundesrepublik reisende DDR Bürger ließ sich einfach auf Anraten der dortigen Behörden oder Verwandten einen bundesdeutschen Pass ausstellen und reiste dann damit wie jeder andere Biobundesdeutsche, ist doch eigentlich ziemlich einfach.

[Kumpel]

Wobei sich ja da nun wieder die Frage stellt wie bekam Nosti die 200 Ostmark in den Westen ohne gegen die Ausfuhrbestimmungen zu verstoßen?
Das sind ja alles in allem pralle Verstöße die der DDR Liebhaber da so abgelassen hat.

Du fällst bestimmt gleich vom Glauben ab das ich auch immer "richtiges" Geld mitführte. denn mit den 100 DM pro Jahr kam man nicht besonders weit und die Mark brauchte ich für die Taxe um in der Nacht vom Übergang Friedrichstrasse wieder nach Hause zu kommen.

Kürzlich hast du damit geprahlt , die Franzosen haben dir in ihrer Blödheit Ostmark in Franc umgetauscht. Die Ausfuhr von DDR Mark war aber verboten Nosti.
Das du dir als Salonkommunist die 100 DM abgeholt hast versteht sich von selbst.
Du führst hier ein Vergehen gegen die DDR nach dem anderen auf , eines hätte gereicht um deine Reisetätigkeit nachhaltig still zu legen. Wer hat sowas denn riskiert?
Als normaler DDR Bürger hat man doch bei sowas schön die Füße still gehalten und ist mit seinem DDR Reisepass nicht noch in Westeuropa herum gereist und hat noch größere Beträge Ostmark ausgeführt und wenn du dir dein '' richtiges'' Geld in der DDR beschafft hast und damit in den Westen gefahren bist kam auch noch Devisenvergehen dazu.

[karnak]

Viele haben das riskiert und das Risiko dabei erwischt zu werden war in Wahrheit nicht über die Maßen hoch. Wenn man keinen Affen gemacht hat, seinen Papierkram in Ordnung hatte war die Wahrscheinlichkeit gefilzt zu werden auch als DDR Bürger eher gering. Und bevor man seinen Schlüpfer ausziehen musste bedurfte es schon einiges, und darin ließ sich z.B. so einiges an DDR Mark transportieren.

[Kumpel]

Kann ja alles sein , aber wenn man erwischt wurde war es Pumpe mit Westreisen und ein Verfahren hatte man oben drein an der Hacke.