Rentner in der DDR

[Edelknabe]

Ja natürlich Thoth erlebte mein Schwiegervater das Jahr der Euroumstellung denn gestorben ist der Mann erst letztes Jahr. Und bitte Leute, zerschießt nicht jeden Fred "mit persönlichen Freundlichkeiten", wir können dazu gerne in meinen "Guten Morschen ihr Schlafmützen....fred" gehen und darin kann so richtig vom Leder gezogen werden.

Nur hier lesen vielleicht auch Schüler mit, die sich ein kleines Bild vom Staat DDR, ihren längst verstorbenen Uromas und Opas machen möchten und da kommt das gegenseitige...wirklich schlecht an. Ein Danke für eure Aufmerksamkeit.

Rainer-Maria

[Volker Zottmann]

Rainer,
ein Großteil des Zerschusses hast Du bisher abgeliefert. All Deine Schimpftiraden wegen heutigem Elend und Bettler gehört ebenso wenig in diesen Tread!

Ich erinnere mich an kritische Sendungen des MDR Anfang der 1990er Jahre. Da war von menschenunwürdigen Altenheimen, von reinen Rentner-Verwahranstalten in südlichen Sachsens die Rede.
Warum recherchierst Du dazu denn mal keinen Beitrag? Beträfe doch Deine Heimat und das DDR-Altenheim-Elend, was es nach Deiner Lesart nie gab.

Gruß Volker

[Volker Zottmann]

Alles nur kopiert!


Faktencheck DDR: Seniorenheime auf unterstem Niveau
03.02.2011 - 19:18 Uhr
"Den Rentnern in der DDR ging es viel besser", heißt es in vielen Leserbriefen zu unserer Serie "Faktencheck DDR". Aber war das wirklich so? Die Antwort gibt Prof. Klaus Schroeder vom Forschungsverbund SED-Staat an der Freien Universität Berlin.
More Sharing Services Share on twitter Share on facebook
Share on email Share on print
Für viele Rentner in der DDR war der Alltag vom Grau des Alltags bestimmt. Foto: Archiv Für viele Rentner in der DDR war der Alltag vom Grau des Alltags bestimmt. Foto: Archiv
Von den Mythen, die über die DDR im Umlauf sind, fällt eine besonders absurd aus: die Renten in der DDR seien höher und sicherer als in der Bundesrepublik gewesen.
Dieser Annahme stimmten bei einer Befragung von Schülern durch unser Forschungsinstitut 40 Prozent der Jugendlichen zu, weitere 26 Prozent hielten die Renten in der DDR und der Bundesrepublik für annähernd gleich. Schon ein kurzer Blick in die offiziellen Statistiken verweist diese Annahme in das Reich der Märchen über die soziale DDR.
Alle sozialen Leistungen einschließlich der Alterssicherung wurden aus Beiträgen der Werktätigen (10 Prozent bis zur Beitragsbemessungsgrenze von 600 Mark), den Betrieben (12 Prozent) und staatlichen Zuschüssen finanziert.
Seit 1971 konnten in eine freiwillige Zusatzrentenversicherung (FZR) ebenfalls 10 Prozent über die Beitragsbemessungsgrenze hinaus eingezahlt werden.
Altersarmut war in der DDR die Regel und durchaus politisch gewollt: Nichtarbeit sollte keinesfalls belohnt werden, selbst wenn eine mehr als 45-jährige Berufsbiografie vorausgegangen war. Insofern waren die "normalen" Rentner die sozial am stärksten benachteiligte Gruppe. Die durchschnittliche Rente lag 1988 unter 400 Mark (mit FZR bei etwa 480 Mark). Sie erreichte in der Endphase der DDR damit nur etwa 30 Prozent des Durchschnittsbruttoeinkommens, die entsprechenden Haushaltseinkommen rund 37 Prozent.
Die Wohlstandslücke zwischen Ost und West fiel bei den Renten noch deutlicher aus als bei den Arbeitnehmern.
Privilegierte Gruppen wie SED-Funktionäre, Angehörige vom MfS (dem Ministerium für Staatssicherheit) und der NVA, aber auch bestimmte akademische Berufsgruppen erhielten deutlich höhere Renten aus den verschiedenen Zusatz- und Sonderversorgungssystemen.
So bezogen Mitarbeiter des MfS durchschnittlich um etwa 1000 Mark höhere Renten.
Einziges Privileg für Rentner war deren relative Reisefreiheit bis hin zur dauerhaften Ausreise in den Westen. Allerdings wurde dieses Privileg keinesfalls aus selbstlosen Motiven gewährt. Vielmehr bedeutete die Übersiedlung Rentenberechtigter in den kapitalistischen Nachbarstaat, dass diese fortan von diesem - ohne dort Beiträge eingezahlt zu haben - und nicht mehr von der DDR versorgt werden mussten.
Vielen älteren Menschen in der DDR ging es nicht nur finanziell schlecht, sondern sie mussten in zum Teil menschenunwürdigen Verhältnissen in Alters- und Pflegeheimen wohnen. Katastrophal war die Situation in Pflegeheimen, wo ältere und jüngere Behinderte in Mehrbettzimmern (vier bis zehn Personen) gemeinsam untergebracht wurden. Der Anteil des Personals pro Pflegebedürftigem entsprach nicht dem internationalen Standard.
Vielerorts war aus Mangel an Fachpersonal weder eine allgemeinmedizinische Betreuung noch eine Rehabilitation möglich. Die offensichtlichen Mängel in der Versorgung und Betreuung älterer Menschen wurde etwas gemindert durch die anerkennenswerten Aktivitäten der Volkssolidarität.
Weiterführende Literatur:
Monika Deutz-Schroeder/Klaus Schroeder: Soziales Paradies oder Stasi-Staat? Das DDR-Bild von Schülern - ein Ost-West-Vergleich
Manfred G. Schmidt: Sozialpolitik der DDR
12.01.11 / TA
Z87B1BJ520157

[Nostalgiker]

Man sollte sich den verantwortlichen Verfasser anschauen, wo er arbeitet, wer ihn letztendlich bezahlt und dann wird automatisch klar das als "Ergebnis" überhaupt nichts anderes herauskommen kann.

Immer nach dem Motto, auch wenn es in der damaligen Bundesrepublik und in der heutigen BRD anprangerungswürdige Zustände gab und gibt, dauert es nicht lange bis solch ein "Historiker" auf den Plan tritt und wie der Zauberer in einem viertklassischem Varieté das Kaninchen aus dem Zylinder zerrt, "beweisen" diese Geschichtsklitterer das in der DDR selbstverständlich in diesem Bereich viel, viel schlimmere Zustände herrschten.
Es muß auf Teufel komm raus verteufelt werden damit bloß keiner auf Ideen kommt. Alles aber auch alles ist besser, in diesem Fall Altersarmut, menschenunwürdige Behandlungen von Senioren in einzig auf Gewinnorientierten Altenheimen und, und , und ....., geschieht es doch unter dem Glorienschein der unsäglichen Freiheit .....

Thoth

PS.: Meine Oma, Mindestrentnerin, also kurz vorm Verhungern und der Bettelei, lebte ihre letzten Jahre sehr zufrieden in einem Einzelzimmer in einem menschunwürdigem DDR Altersheim ....

[Volker Zottmann]

Auch Fälle, wie Thoths Oma gab es unbestritten.
Nur mein lieber Thoth, sind die Schilderungen meines Links klarer als Deine nostalgischen Ergüsse.
Ehe wieder was kommt: Ja, ich hab Dich auch lieb.

Volker

[Nostalgiker]

Und wie, mein Schatzi Zotti, soll man dann Deine Ergüsse bezeichnen, als wahr, unverfälscht und authentisch?

Thoth

[Volker Zottmann]

Und wie, mein Schatzi Zotti, soll man dann Deine Ergüsse bezeichnen, als wahr, unverfälscht und authentisch?

Thoth

Das Alter dies selbst zu beurteilen hast Du wahrscheinlich, ob Du es kannst ist eine andere Frage…

Gruß Volker

[Nostalgiker]

Aus Deiner Antwort schlussfolgere ich das Du das Alter dazu nicht hast

[augenzeuge]

Man sollte sich den verantwortlichen Verfasser anschauen, wo er arbeitet, wer ihn letztendlich bezahlt und dann wird automatisch klar das als "Ergebnis" überhaupt nichts anderes herauskommen kann.

Damit suggerierst du dem Historiker, dass er wider besseren Wissens falsche Informationen liefert. Das ist einfach Blödsinn. Schau dir die letzte Sendung Panorama an, dann sage mir ob dein Satz noch zutrifft. Ich habe von Schröder schon einiges gesehen/ gelesen. Der Mann ist wirklich gut.

In diesem Fall kannst du auch schreiben, was an dem Beitrag falsch ist.
AZ

[augenzeuge]

Aus Deiner Antwort schlussfolgere ich das Du das Alter dazu nicht hast

Oh, wie man aus seiner Antwort diese Schlussfolgerung ziehen kann, würd ich doch gern erfahren. Hellseher? Gern von jedem, der es erklären kann. Muss nicht Thoth sein.
AZ

[Nostalgiker]

Der Mann ist wirklich gut.

In diesem Fall kannst du auch schreiben, was an dem Beitrag falsch ist.
AZ

Wenn ich ein Buch über solche Thematik lese und eine bestimmte Erwartungshaltung meinerseits durch den Autor bedient wird, ist es doch nachvollziebar das man den Autor gut findet.
Es soll ja User geben, hier im Forum, die Schließen allein schon aus dem veröffentlichenden Verlag dass das Buch "Mist" sei und der Autor; auch ein Historiker; einfach die falsche Sicht auf die zur Debatte stehenden dinge habe. Deswegen tue man sich das Buch erst garnicht an, es sei sowieso "kommunistische oder Linke" Propaganda.

Thoth

und die "Sichtweise" dieses Herrn ist, mit allen Taschenspielertricks welche ihm zur Verfügung stehen, nun mal "Nachzuweisen" wie schröcklich die DDR im Allgemeinen und im Besonderen war.
Früher nannte man solch Verhalten, Klassenauftrag, heute ist es "Unabhängig". Komisch nur das sich das Ergebnis mit der offiziellen Politisch rechts angesiedelten Sicht deckt.

[Edelknabe]

Das würde mich doch näher interessieren...siehe aus dem Link vom Volker:

" Katastrophal war die Situation in Pflegeheimen, wo ältere und jüngere Behinderte in Mehrbettzimmern (vier bis zehn Personen) gemeinsam untergebracht wurden. Der Anteil des Personals pro Pflegebedürftigem entsprach nicht dem internationalen Standard".

Ich habe wie schon beschrieben vor 1990 in Alten und Pflegeheimen der DDR(in Leipzig) gearbeitet nur "vier bis zehn Personen" im Mehrbettzimmer, ne Leute, da gehe ich nicht mit, das bezeichne ich als Unfug, an den Haaren herbeigezogen...bis ich das schriftlich mit Grundlage nachlesen kann.

Rainer-Maria auch so ein Gummi bezogen auf die damalige Zeit: Nu sollte sich noch der Sozialismus ein Beispiel am "Internationalen Standart" nehmen, so ein heutiger formulierter Schwachsinn.

[SkinnyTrucky]

Das würde mich doch näher interessieren...siehe aus dem Link vom Volker:

" Katastrophal war die Situation in Pflegeheimen, wo ältere und jüngere Behinderte in Mehrbettzimmern (vier bis zehn Personen) gemeinsam untergebracht wurden. Der Anteil des Personals pro Pflegebedürftigem entsprach nicht dem internationalen Standard".

Bitteschön, wenn's dich echt interessiert Rainer Maria....hier ein Film, zumindestens über die Situation in einem Behindertenheim in der ehemaligen besten DDR der Welt....


ansonsten, keine Ursache, gern geschehen....

Mara

[Spartacus]

Zitate aus ehem. DDR - Kliniken in meinem ehem. Einzugsbereich, also Großraum Zwickau und zwar von älteren Semestern:

Ich musste wegen meiner Erkrankung im Februar 2008 in diese Klinik. Als ich auf Station kam, hab ich erst einen Schock bekommen! Die Zimmer waren noch wie in DDR-Zeiten, der einzige Luxus war ein eigener Schrank. Fernseher gab es auch nicht, dieser befand sich im Flur, als Gemeinschaftsfernsehen. Toilette und Bad waren ausserhalb, was mehrere Patienten nutzen, naja und in den Nassbereichen hat alles ziemlich stark nach Schimmel gerochen... Aber ich dachte mir noch: "Naja, hauptsache die Ärzte sind Top"...

Genauso wie ich die XXXXXXX-Klinik vor 20 Jahren kennengelernt hatte, genauso wurde ich vor einer Woche wieder von ihr empfangen. Es ist schon eine Zumutung, was hier von Patienten und dem Personal verlangt wird.
So hatte ich z.B. kein Telefon, da es in diesem Dreibettzimmer nur zwei Telefonanschlüsse gibt, Duschen gibt es nur zwei Gemeinsame, egal ob Männlein oder Weiblein. Ich bin Schwerbeschädigt, bin deshalb von der Station II in die Station I der Neurologie gezogen. Diese Station verfügt ja wenigstens über ein Behindertenzimmer, mit Bad , das heißt sogar mit Dusche und Toilette in Einem. Fernseher gibt es allerdings nur Einen, der sich z.Z. auf Station I befindet. Dieser ist logischer Weise in der Besucherniesche stationiert, welche sich wiederum in der Mitte des Ganges befindet. Pech für die Patienten die vielleicht schwerhörig sind, die sich vielleicht noch etwas unterhalten möchten und was ist mit denen, die vielleicht etwas Ruhe brauchen? Diese Menschen haben keine Chance. Sie können dann halt nur auf das Verständnis der Anderen hoffen, das sie der Aufforderung des Personals nachkommen und 22.00 Uhr Ruhe geben.
Es ist schon alles ziemlich heftig, wenn man überlegt, das der Krankenhausaufenthalt ja immerhin 10,00 € pro Tag kostet. Für soviel "Komfort" ist dies schon eine Frechheit!

Soll ich noch ein bisserl weitermachen?

Als ich meinen Infarkt hatte, lag ich nach der Intensiv in einem Einzelzimmer. Eigener TV ( mit Sky) und Internet eine Selbstverständlichkeit und das war keine Sonderbehandlung, sondern Standart. Von Telefon, eigenem Bad und solchen Sachen, brauchen wir da gar nicht erst reden. Alles selbstverständlich.

LG

Sparta

[Nostalgiker]

Edit: da doppelt

[Icke46]

Da bringt ihr jetzt aber wieder mal die Zeitschiene durcheinander;-) - speziell jetzt @Spartacus :

Ich glaube nicht, das Du Deinen Infarkt mit nachfolgendem Sky und Internet in den 80er Jahren hattest.

Zumindest zur Plegesituation in West-Berlin in den Jahren 88-89 kann ich sagen, nachdem ich die Unterbringung meiner Grossmutter dort gesehen habe, dachte ich bei mir, das ich hoffentlich die Kraft finde, mich aufzuhängen, bevor man mich in so eine Anstalt bringt. Wohlgemerkt, 1989 - meine Grossmutter ist am 8.11.89 verstorben - das Datum ist aus der Historie immer noch leicht zu merken.

Meine Mutter lebt nun seit 2 Jahren in einem Pflegeheim - und das ist ein himmelweiter Unterschied - allerdings liegen zwischen beiden 22 Jahre, in denen sich einiges zum Guten verändert hat - allerdings auch mit den entsprechenden Kosten, die man zu einem gut Teil selber tragen muss.

Gruss

icke

[Nostalgiker]

Zitate aus ehem. DDR - Kliniken in meinem ehem. Einzugsbereich, also Großraum Zwickau und zwar von älteren Semestern:

Ich musste wegen meiner Erkrankung im Februar 2008 in diese Klinik. Als ich auf Station kam, hab ich erst einen Schock bekommen! Die Zimmer waren noch wie in DDR-Zeiten, der einzige Luxus war ein eigener Schrank. Fernseher gab es auch nicht, dieser befand sich im Flur, als Gemeinschaftsfernsehen. Toilette und Bad waren ausserhalb, was mehrere Patienten nutzen, naja und in den Nassbereichen hat alles ziemlich stark nach Schimmel gerochen... Aber ich dachte mir noch: "Naja, hauptsache die Ärzte sind Top"...

Genauso wie ich die XXXXXXX-Klinik vor 20 Jahren kennengelernt hatte, genauso wurde ich vor einer Woche wieder von ihr empfangen. Es ist schon eine Zumutung, was hier von Patienten und dem Personal verlangt wird.
So hatte ich z.B. kein Telefon, da es in diesem Dreibettzimmer nur zwei Telefonanschlüsse gibt, Duschen gibt es nur zwei Gemeinsame, egal ob Männlein oder Weiblein. Ich bin Schwerbeschädigt, bin deshalb von der Station II in die Station I der Neurologie gezogen. Diese Station verfügt ja wenigstens über ein Behindertenzimmer, mit Bad , das heißt sogar mit Dusche und Toilette in Einem. Fernseher gibt es allerdings nur Einen, der sich z.Z. auf Station I befindet. Dieser ist logischer Weise in der Besucherniesche stationiert, welche sich wiederum in der Mitte des Ganges befindet. Pech für die Patienten die vielleicht schwerhörig sind, die sich vielleicht noch etwas unterhalten möchten und was ist mit denen, die vielleicht etwas Ruhe brauchen? Diese Menschen haben keine Chance. Sie können dann halt nur auf das Verständnis der Anderen hoffen, das sie der Aufforderung des Personals nachkommen und 22.00 Uhr Ruhe geben.
Es ist schon alles ziemlich heftig, wenn man überlegt, das der Krankenhausaufenthalt ja immerhin 10,00 € pro Tag kostet. Für soviel "Komfort" ist dies schon eine Frechheit!

Soll ich noch ein bisserl weitermachen?

LG
Sparta

Als ich meinen Infarkt hatte, lag ich nach der Intensiv in einem Einzelzimmer. Eigener TV ( mit Sky) und Internet eine Selbstverständlichkeit und das war keine Sonderbehandlung, sondern Standart. Von Telefon, eigenem Bad und solchen Sachen, brauchen wir da gar nicht erst reden. Alles selbstverständlich.

LG
Sparta

Und das alles ohne Zuzahlung?????
Ja, ja die privilegierten Privatpatienten sage ich da mal.
Ansonsten Sparta, im Märchenerzählen biste echt gut, ich erinnere mich bloß an Deine "DDR-Geschichten a la ich bin/war der "J-VvD" der Ostzone.......
Von der Körperhöhe mag es ja noch hinkommen aber sonst?

Thoth

[Spartacus]

Da bringt ihr jetzt aber wieder mal die Zeitschiene durcheinander;-) - speziell jetzt @Spartacus :

Ich glaube nicht, das Du Deinen Infarkt mit nachfolgendem Sky und Internet in den 80er Jahren hattest.

Zumindest zur Plegesituation in West-Berlin in den Jahren 88-89 kann ich sagen, nachdem ich die Unterbringung meiner Grossmutter dort gesehen habe, dachte ich bei mir, das ich hoffentlich die Kraft finde, mich aufzuhängen, bevor man mich in so eine Anstalt bringt. Wohlgemerkt, 1989 - meine Grossmutter ist am 8.11.89 verstorben - das Datum ist aus der Historie immer noch leicht zu merken.

Meine Mutter lebt nun seit 2 Jahren in einem Pflegeheim - und das ist ein himmelweiter Unterschied - allerdings liegen zwischen beiden 22 Jahre, in denen sich einiges zum Guten verändert hat - allerdings auch mit den entsprechenden Kosten, die man zu einem gut Teil selber tragen muss.

Gruss

icke

Icke die Zitate stammen aus einem Internetportal und handeln von Zuständen in ehem. DDR Kliniken im hier und jetzt.
Daher die treffenden Beschreibungen, eben immer noch wie zu DDR - Zeiten.

LG

Sparta

Kam wohl nicht richtig rüber.

[Interessierter]

Wie Rentner in der DDR wirklich lebten
Altersarmut in der DDR

Drohende Altersarmut - derzeit ein großes Thema. Aber so schlimm, wie es dem DDR-Durchschnittsrentner damals erging, kann es kaum werden, meint Steffen Otte in der ostdeutschen Aufarbeitungs-Zeitschrift "Horch und Guck".

Drohende Altersarmut - derzeit ein großes Thema. Weil die Rentner immer mehr und die Rentenbeitragszahler in den nächsten zwei Jahrzehnten viel weniger werden, droht ein niedrigeres Rentenniveau. Egal wie es kommt, so schlimm, wie die Altersarmut in der DDR wird es sicher nicht werden. Wie es dem Durchschnittsrentner im Arbeiter- und Bauernstaat damals erging, daran erinnert jetzt die ostdeutsche Aufarbeitungs-Zeitschrift "Horch und Guck" mit zahlreichen Beiträgen. "Armut in der DDR. Abgeschrieben im sozialen Märchenland", lautet der provokante Titel.

Der aus Güstrow stammende Wissenschaftler Steffen Otte belegt darin zum Beispiel, dass insbesondere in der Regierungszeit von SED-Chef Erich Honecker, den letzten beiden Jahrzehnten der DDR, die Schere zwischen dem stark steigenden Lohnniveau und dem nur hin und wieder leicht angehobenen Rentenniveau immer weiter auseinanderging (siehe Grafik unten). Otte spricht in diesem Zusammenhang von einer "Abkopplung der Renten von den Löhnen". Wer nicht, wie zahlreiche staatsnahe Funktionäre, aber auch Angehörige von Berufsgruppen, die für die SED von besonderem Interesse waren, von einer Zusatz-Rentenversorgung profitierte, bekam oft nur die Grundrente, zum Ende der DDR etwa 400 Ost-Mark im Monat, während der Durchschnittslohn von Arbeitnehmern zuletzt bei immerhin 1000 Mark im Monat lag. Immer mehr Rentner seien zum Ende der DDR hin in die Kategorie der Bezieher der "Mindest-Rente" gerutscht, zuletzt rund 85 Prozent aller Altersrentner, während die anderen 15 Prozent dank der Zusatzversorgungssysteme für Privilegierte deutlich höhere Renten kassierte.

Die Armut der Masse der Mindestrentner, so "Horch-und-Guch-Chefredakteur Benn Roolf, habe System gehabt. "Selbst wer für seine Rente selbst mehr tun wollte, durfte es nicht. Andere Modelle als die staatliche Rente gab es nicht. Private Eigenvorsorge wie kapitalgedeckte Versicherungen, Ansparpläne mit späteren Zinserträgen oder Immobilienbesitz für die Vermietung waren im SED-Staat nicht vorgesehen, so Roolf. Immerhin, so konstatiert Forscher Otte, deuteten die Zahlen auch darauf hin, dass dank niedriger Mieten und Lebensmittelpreise den meisten Rentnern dieses Geld zum Leben genügte, denn anders als noch in den 60er Jahren, als mehr als 20 Prozent aller Rentner sich nebenbei noch etwas dazuverdienen mussten, sei diese Quote bis 1989 rapide zurückgegangen. Trotzdem habe es eine massive "Altersarmut" gegeben, bei einer Rentenquote von nur 40 Prozent des Durchschnittseinkommens sei die Pensionierung in der Regel mit einem massiven sozialen Abstieg verbunden gewesen. Rentner seien regelrecht "abgeschrieben" gewesen. Kein Wunder also, wieso sie, anders als alle unter 65jährigen, frei in den Westen reisen durften. Der SED-Staat war über jeden Rentner froh, der seinen Ruhestand drüben, auf Kosten des Klassenfeindes genoss, statt dort, wo er einst seine Brötchen verdient hat.

"Unheilbar krank" sei auch das staatliche Pflegesystem gewesen, so der aus Ost-Berlin stammende Historiker Ilko-Sascha Kowalczuk. Nicht nur, dass gerade Rentner (und Behinderte) unter prekären Bedingungen in den staatlichen Altersheimen mit Mehrbettzimmern und Minimalversorgung zu leiden gehabt hätten. Anders als von der SED dargestellt, habe es darüberhinaus auch ein Zwei-Klassen-System im Bereich der medizinischen Versorgung gegeben. "In der DDR mussten jene früher sterben, die nicht der gehobenen Funktionärsklasse angehörten", zitiert Kowalczuk einen Rostocker Chefarzt.

Mit dem Bild eines älteren Ehepaars warb die SED noch 1989 auf Wahlplakaten, sie biete der älteren Generation "Fürsorge und Geborgenheit in unserer Gesellschaft." Mit der Realität hatte das wenig zu tun.

http://www.superillu.de/der-grosse-ratg ... ich-lebten

Das lesend frage ich mich, in welcher DDR denn die User gelebt haben, die das immer bestreiten oder gehörten sie evtl. zu den Privilegierten?

[ratata]

Hallo Wilfried , ich habe selber im Familienkreis Vater ,Mutter , Schwiegereltern , Onkel und Tanten erlebt , wie sie Rentner wurden .
Oh es gab da genug Unterschiede , was sie an Rente erhielten .
Eltern lebten in Magdeburg , Betriebswohnung , monatliche Tanzabende in dem alten Betrieb . Dieser hat sich viel um seine Rentner gekümmert . Die Reichsbahn hatte viel für ihre Rentner übrig .

Schwiegereltern , Schwiegervater war bis 1975 selbständig . Er hatte einen kleinen Tante Emmaladen . Schwiegermutter hatte er mitversichert , da er aber nicht viel verdiente , hatte er nichts für sie eingezahlt . Als die in Rente gingen , waren sie glücklich , die konnten in den Westen fahren , ihre Kinder hatten sie sehr unterstützt .
Sonntags mal zur Kirche und die Fahrt zu den Kindern , war ihr Lebensabend .
Onkel und Tante auf dem Land , arbeiten ,arbeiten Viehzeug halten , ab und zu mal auch zu den Verwandten in den Westen . Jetzt hatten sie Zeit um mehr Rüben , Zwiebel , Majoran Flächen von der LPG in Pflege zu nehmen .
Dann noch einige Bekannte ,die wir mit den Schwiegereltern in den damalige Pflegeeinrichtungen in den ländlichen Gebieten besuchten , hier in der Nähe, ein ehemaliges Herrenschloss .
2- 4 Pflegerentner auf ein Zimmer . mit den Verhältnissen von heute kein Vergleich .

Allgemein . hatten meine Eltern in der Stadt einen guten Renten Alltag . ratata

[Svenja]

Meine Meinung nach 35 Jahren Wende?
Konsum und Reisen ist NICHT alles! Wir haben die kleinen Dinge, die hier im Beitrag gezeigt wurden, geschätzt! Und waren doch zufrieden was man hatte. Heute sind alle nur noch am verblöden.
Wie zum Beispiel die Generation (Z)umutung!

LG

Leider ist es so und wird nicht besser, aber man muss sich auch mal fragen warum.....
Gruß steffen52

Ich habe hin und wieder das Vergnügen das ich alte Ostler in mein Bus habe, die zwar nicht sagen das sie die DDR wiederhaben wollen, aber vieles nachtrauern. Was nichts mit irgendeiner Nostalgie zu tun hat.
Das fängt an mit der Asylpolitik, das Städte sich in Bezug der neuen Bürger stark verändern (Moslems), das nicht alle Kinder der Familie mit auf Klassenfahrt kommen können, das meine alte Heimat (Lichtenberg) gar nicht bezahlbar ist. Weil irgendwelche Ökos aus`m Westen das alte Arbeitervirtel wo ich aufgewachsen bin beschlagnahmt haben.

Hin und wieder bekomme ich es hautnah mit das nur ein Kind auf Klassenfahrt gehen kann. Das andere Geschwisterteil zu Hause bleiben muss, weil die Eltern es sich nicht leisten können beide nach Oberbayern zu schicken! Je Kind ca: 500€!
Da lobe ich mir das Ferienlager wo ich und meine Schwester jedes Jahr bei Wandlitz waren.

[steffen52]

Meine Meinung nach 35 Jahren Wende?
Konsum und Reisen ist NICHT alles! Wir haben die kleinen Dinge, die hier im Beitrag gezeigt wurden, geschätzt! Und waren doch zufrieden was man hatte. Heute sind alle nur noch am verblöden.
Wie zum Beispiel die Generation (Z)umutung!

LG

Leider ist es so und wird nicht besser, aber man muss sich auch mal fragen warum.....
Gruß steffen52

Ich habe hin und wieder das Vergnügen das ich alte Ostler in mein Bus habe, die zwar nicht sagen das sie die DDR wiederhaben wollen, aber vieles nachtrauern. Was nichts mit irgendeiner Nostalgie zu tun hat.
Das fängt an mit der Asylpolitik, das Städte sich in Bezug der neuen Bürger stark verändern (Moslems), das nicht alle Kinder der Familie mit auf Klassenfahrt kommen können, das meine alte Heimat (Lichtenberg) gar nicht bezahlbar ist. Weil irgendwelche Ökos aus`m Westen das alte Arbeitervirtel wo ich aufgewachsen bin beschlagnahmt haben.

Hin und wieder bekomme ich es hautnah mit das nur ein Kind auf Klassenfahrt gehen kann. Das andere Geschwisterteil zu Hause bleiben muss, weil die Eltern es sich nicht leisten können beide nach Oberbayern zu schicken! Je Kind ca: 500€!
Da lobe ich mir das Ferienlager wo ich und meine Schwester jedes Jahr bei Wandlitz waren.

Ja, leider hat diese Ampelregierung nur Geld für die ganze Welt und für Zugereiste die überhaupt keine Flüchtlinge sind. Aber für das eigene Volk
ist kein Geld da, sie kennen nur eins, den eigenen Leuten das Geld aus der Tasche zuziehen.....
Gruß steffen52

[augenzeuge]

Aber für das eigene Volk ist kein Geld da,
Gruß steffen52

Du hast nun keinen Grund, dich zu beschweren. Gibts schon wieder ne Rentenerhöhung über der Inflation.

AZ

[Nostalgiker]

Gibts schon wieder ne Rentenerhöhung über der Inflation.

AZ

Ich liebe deine Witze.

[augenzeuge]

Gibts schon wieder ne Rentenerhöhung über der Inflation.

AZ

Ich liebe deine Witze.

Naja.....
AZ

[augenzeuge]

Aber für das eigene Volk ist kein Geld da,
Gruß steffen52

Du hast nun keinen Grund, dich zu beschweren. Gibts schon wieder ne Rentenerhöhung über der Inflation.

AZ

Was genau haben diese letzten Postings mit der DDR zu tun?

Der Poster ist in der DDR geboren.
AZ

[Nostalgiker]

Gibts schon wieder ne Rentenerhöhung über der Inflation.

AZ

Ich liebe deine Witze.

Naja.....
AZ

Ich schrieb doch das du meißtens für putzige Witze zuständig bist.
Die Rentenerhöhung ist Schall und Rauch, die Kaufkraft ist das entscheidende Kriterium.
Es zählt nich die Inflationsrate zum Stichtag sondern die Entwicklung über einen bestimmten Zeitraum.
Und 2022 sank die Kaufkraft zum Beispiel um rund 8%; neuere Zahlen gibt es nicht. Da ist natürlich die damalige Erhöhung von 5,3/6,1 % der Rente ein Grund genug um in orgastische Jubelschreie auszubrechen.
Zum Beispiel stiegen 2022 die Preise für Energie um 32,5%, die für Lebensmittel um 14,2%, Öffies um 4,5%, Bekleidung um 8,1 % usw. usf. ......
Nun verfall bloß nicht in den Irrglauben das sich dieser Trend umkehrt nur weil aktuell mal die Inflationsrate nur bei 2,2% liegt.
Das kann sich bei der nächsten Preisteigerungsrunde wieder deutlich ändern.

Fazit ist doch das die Rentenerhöhungen in den letzten Jahren den Kaufkraftverlust selbiger in keiner Weise ausgeglichen hat bzw. zu einer Steigerung der Kaufkraft ausreichte.

[augenzeuge]

Nostalgiker, ich danke für die Erklärung, der ich aber noch einen (putzigen) Link beifüge. Vielleicht kannst du diesen auch noch bestätigen.

Demnach haben sich die Verbraucherpreise zwischen 2000 und 2023 um 54,6 Prozent erhöht. Die Brutto-Standardrente stieg in diesem Zeitraum für West-Rentner und -Rentnerinnen hingegen nicht ganz so stark zu, nämlich um 51,4 Prozent. Für die Ost-Rentner und -Rentnerinnen betrug das Plus jedoch 74,0 Prozent.

https://www.ihre-vorsorge.de/rente/nach ... entwickelt

Eines muss ich dir jedoch sagen. Du hast es gut, gegenüber der Generation, die in 1-2 Jahrzehnten in Rente gehen will.

AZ

P.S.-
Sorry für die Themenabweichung. Kommt nicht wieder vor.

[karnak]

Gab es eigentlich überhaupt schon mal eine Zeit in der man ausschließlich mit der gesetzlichen Rente das Niveau des vorherigen Einkommens über Arbeit erhalten hat?

[steffen52]

Gab es eigentlich überhaupt schon mal eine Zeit in der man ausschließlich mit der gesetzlichen Rente das Niveau des vorherigen Einkommens über Arbeit erhalten hat?

Nicht ganz, aber zu D-Markzeiten gab es eine Zeit wo von der Rente nichts abgezogen wurde. Da gab es kein Brutto oder Netto. Was man
an Rente hatte wurde ausgezahlt, keine Abzüge.....
Gruß steffen52