Dislozierung 6.Grenzreg. Schönberg

[Buscho]

Jungs , bitte nur sachliche Erklärungen .

Buscho

[DresdnerEK89]

TH" weiß mehr über die Grenztruppen, als Grenzer die dabei waren!
Deswegen warte ich auf TH"

[Buscho]

Ob Grenzer , Buschist oder Zivilist ,

seine Daten stimmen und das ist von unschätzbarem Wert .

Buscho

[vs1400]

Moin ,
danke für die Aufklärung über die Aufgabe der III.Btl . Habe ich nicht gewusst .

Nächste Frage : Hinterlandsicherung , was war das ? Wie war der Ablauf , der tägliche Dienst ?

Grüsse Buscho

hi Buscho,
hinterlandsicherung wurde im 2.btl. in der masse durch gak und/oder hundeführer vollzogen. bei länger dauernden lagen oder verstärkter grenzsicherung kamen die leute vom 3.btl. auf den plan und verstärkten das hinterland. jenes begann am gsz und endete zb. an der kreuzung schierke / elend mit einem schlagbaum und vp-posten. dieser vp-posten kontrollierte die ein und ausfahrt ins grenzgebiet.
was den täglichen ablauf/dienst im 3.btl. betrifft, er war wohl recht knollenhaft und streng nach dienstvorschrift organisiert. mir persönlich taten diese posten immer etwas leid, der winter im oberharz war mit ner dienstvorschriftmäßigen anzugordnung schon echt "kühl".

gruß vs

[Buscho]

Moin ,

waren die Kp des III. Btl. in gleicher Stärke aufgestellt wie die Kp der I. und II. Btl. ?

Mir ist aber auch noch nicht ganz klargeworden wie der Dienstablauf war . Standen die Posten an den Zufahrtstrasse neben der VP ?
Liefen sie Streife am Schutzstreifenzaun , wurden sie freundwärts oder auch feindwärts des SSZ eingesetzt und mit welcher Bewaffnung taten sie Dienst ?
Und die Kp hatten keinen eigenen Abschnitt ganz vorne am Zaun ?

Grüsse Buscho

[vs1400]

Moin ,

waren die Kp des III. Btl. in gleicher Stärke aufgestellt wie die Kp der I. und II. Btl. ?

Mir ist aber auch noch nicht ganz klargeworden wie der Dienstablauf war . Standen die Posten an den Zufahrtstrasse neben der VP ?
Liefen sie Streife am Schutzstreifenzaun , wurden sie freundwärts oder auch feindwärts des SSZ eingesetzt und mit welcher Bewaffnung taten sie Dienst ?
Und die Kp hatten keinen eigenen Abschnitt ganz vorne am Zaun ?

Grüsse Buscho

moin Buscho,
soweit mir bekannt ist hatten sie die gleiche stärke und ausrüstung.
bei uns wurden sie nur zur verstärkung im hinterland eingesetzt, speziell meist am k2(3) entlang des gssz und dessen zufahrtswegen. nie handelten sie zwischen den zäunen und feindwärts schon garnicht. deshalb wurden sie von uns auch als hobbygrenzer bezeichnet.
was den tagesablauf dort betraf, kann ich dir nur vom hören sagen berichten. die hatten dienst nach vorschrift, es gab frühsport und selbst uffze wurden militärisch gegrüßt.

gruß vs

[Buscho]

Danke , man lernt nie aus .

Grüsse Buscho

[ex-maja64]

Zur Bewaffnung, die Kräfte aus dem III. GB hatten zusätzlich noch AGS-17 und SPG-9 (hatten vormals auch Linieneinheiten).

Innerhalb des Schutzstreifens war ein Einsatz möglich, aber er bedurfte der Bestätigung durch die Kommandeure des I. und II. GB, ansonsten nur Einsatz im Sperrgebiet.

[Thunderhorse]

Die III. GB hatten keine Sicherstellungskompanie, der Stab war am Standort des GR angesiedelt.
Die Stärke der 4 GK des III. GB betrug 79 Mann.
Erster und zweiter Zug waren in der Gliederung identisch, der dritte Zug war der Waffenzug mit AGS-17 und SPG-9 und personell stärker.
Die Planung für den Einsatz von Kräften des III. GB für den Grenzdienst erfolgte durch die Stabschefs der GB und des GR sowie der KC der GK des I. und II. GB.
Eingesetzt wurden die Kräfte des III. GB im Grenzgebiet, mit Masse im Bereich vom GSSZ in die Tiefe bis zum Beginn der 5 km Zone.
Je 1 GK des III. GB wurde für die Unterstützung von 2 GK (vereinzelt auch 3 GK) des I. und II GB eingesetzt.
Die GK stellten u.a. Alarmkräfte für die GK der Linie, die auch auf den FÜSt Gelände bereit gehalten wurden.
Bei größeren Suchaktionen wurden die GK des III. GB auch im Schutzstreifen eingesetzt.
Erkennbar u.a. an den UAZ-469B mit SPG-9 Plane.

Im III. GB sollte Schwerpunktmäßig die weitere Ausbildung erfolgen, ferner wurden dorthin Soldaten der GT kommandiert, die nicht im Schutzstreifen bzw. auf dem vorgelagerten Gebiet (feindwärts GZI) auf Grund der Einstufung einsetzbar waren.

[Merkur]

Die Stärke der 4 GK des III. GB betrug 79 Mann.
Erster und zweiter Zug waren in der Gliederung identisch, der dritte Zug war der Waffenzug mit AGS-17 und SPG-9 und personell stärker.

Sag mal Thunderhorse,

sollten mit solchen Panzerabwehrwaffen Grenzverletzer von der DDR nach der BRD bekämpft werden oder spielten da militärische Aspekte der Grenzsicherung eine Rolle ? Ich denke, manch Interessierter oder Kasselaner könnte dahingehend ganz neue Erkenntnisse gewinnen. Daher nochmal konkret die Frage, ob mit AGS 17 und SPG 9 auf sog. Republikflüchtlinge geschossen wurde ?

[Buscho]

Moin ,

wo wurde die Munition für AGS-17 und SPG-9 gelagert , wenn man das weiß , kann man doch den Einsatzzweck etwas eingrenzen .

Soll heissen : lagert die Mun zum schnellen Zugriff oder in einem Mun-Lager .
( hatte die VP Bereitschaft nicht auch die SPG-9 ? )

Buscho

[vs1400]

hi Buscho,
soweit mir bekannt hatte jede gk ihre eigene kms(kompaniemunitionsstelle.

gruß vs

ps.: THX @ Thunderhorse

[Buscho]

Moin ,
ich habe ein Bisschen gestöbert und festgestellt , daß im Grenzkom.Süd die III.GB im GR-1 ,-9,-10,- mit mehr als 4 GK aufgestellt waren , lag das an den von der Natur vorgegebenen schwierigeren Bedingungen für die Hinterlandsicherung ?

Buscho

[DresdnerEK89]

Darüber habe ich noch nicht gedacht, was es für Unterschiede gab!
Zum GR-1 es gab 10 Grenzkompanien und 4 Grenzkompanien III.GB und dann hatten wir das GAR-11 bei grosseren Vorkomnissen .

Vielleicht weiß TH etwas mehr, sonst muss ich mal Gehard fragen, er war im Stab vom GR-3 .

[Mike59]

hi Buscho,
soweit mir bekannt hatte jede gk ihre eigene kms(kompaniemunitionsstelle.

gruß vs

ps.: THX @ Thunderhorse

KMS = Kompanie Materielle Sicherstellung (HfW, Küche, Nachrichten, Schirrmeister, Hausmeister etc.)

Mike59

[DresdnerEK89]

hi Buscho,
soweit mir bekannt hatte jede gk ihre eigene kms(kompaniemunitionsstelle.

gruß vs

ps.: THX @ Thunderhorse

KMS = Kompanie Materielle Sicherstellung (HfW, Küche, Nachrichten, Schirrmeister, Hausmeister etc.)

Mike59

Danke Mike59 - so entstehen neue Wörter .... GR von mir

[ex-maja64]

Moin ,
ich habe ein Bisschen gestöbert und festgestellt , daß im Grenzkom.Süd die III.GB im GR-1 ,-9,-10,- mit mehr als 4 GK aufgestellt waren , lag das an den von der Natur vorgegebenen schwierigeren Bedingungen für die Hinterlandsicherung ?

Buscho

Denke ich mal weniger, denn hierfür wären ja das GR-3 (Rhön) und das GR-15 (Thüringer Wald) prädestinierter gewesen.

[Thunderhorse]

Moin ,
ich habe ein Bisschen gestöbert und festgestellt , daß im Grenzkom.Süd die III.GB im GR-1 ,-9,-10,- mit mehr als 4 GK aufgestellt waren , lag das an den von der Natur vorgegebenen schwierigeren Bedingungen für die Hinterlandsicherung ?

Buscho

Sowohl im GK Süd wie im GK Nord hatten die III GB jeweils 4 Kompanien, Ausnahme das GB Dömitz mit 3 Kompanien.
Die GB I und II hatten teilweise bis zu 5 Grenzkompanien, dies hing mit der Länge der zu überwachenden Abschnitte bzw. der Gesamtlänge des Zuständigkeitsbereichs des GR / GB zusammen.

[DresdnerEK89]

Danke für deine Ausführung zu der Frage ,....

Also keine Besonderheit in der Struktur, diese wurde doch erst mit der Einführung der Grenzwache verändert!?

[Buscho]

Moin und danke für die Antworten ,
die Daten hatte ich aus der Seite - www.Grenzkommando.de- schaut mal rein und schreibt mal was da falsch aufgelistet ist .

danke Buscho

[DresdnerEK89]

Moin und danke für die Antworten ,
die Daten hatte ich aus der Seite - http://www.Grenzkommando.de- schaut mal rein und schreibt mal was da falsch aufgelistet ist .

danke Buscho

Ist ne gute Seite, aber sie zeigt NUR den Stand Mitte Juni 1989 "
Zum nachlesen und schauen, gut aufgebaut "

[Thunderhorse]

Danke für deine Ausführung zu der Frage ,....

Also keine Besonderheit in der Struktur, diese wurde doch erst mit der Einführung der Grenzwache verändert!?

Die Struktur änderte sich mit der Umgliederung zu GBK - GKK (Grenze West) Herbst 1989, Auflösung der GK N + S, der GR und GB, etc..
Grenzwache, der Begriff wurde erst wieder ab Februar/März 1990 verwendet.
Nachdem eine größere Anzahl der GK bereits ""stillgelegt"" wurden.
Diesen Gab es schon mal in den 60er Jahren sowie bei der Erprobung einer neuen Struktur zu Anfang der 80er Jahre (nur bei zwei GR).

[Thunderhorse]

Moin und danke für die Antworten ,
die Daten hatte ich aus der Seite - http://www.Grenzkommando.de- schaut mal rein und schreibt mal was da falsch aufgelistet ist .

danke Buscho

Soll wohl die Struktur Mitte der 80er bis Sommer/Herbst 1989 (Umstrukturierung GBK - GKK) der GK N + S zeigen.
Im Bezug auf die Aufteilung der GK, paßt die Gliederung in Teilbereichen nicht.

[DresdnerEK89]

Den Betreiber der Seite, hatte ich schon darauf hingewiesen,.... keine Antwort bekommen.

[Mike59]

Moin und danke für die Antworten ,
die Daten hatte ich aus der Seite - http://www.Grenzkommando.de- schaut mal rein und schreibt mal was da falsch aufgelistet ist .

danke Buscho

Soll wohl die Struktur Mitte der 80er bis Sommer/Herbst 1989 (Umstrukturierung GBK - GKK) der GK N + S zeigen.
Im Bezug auf die Aufteilung der GK, paßt die Gliederung in Teilbereichen nicht.

Ja, ist ein wildes durcheinander - ich hatte schon Kontakt(Email) zum Betreiber der Seite. Allein die 60 Km für den Grenzabschnitt der GK sind schon sehr sportlich. Da ist wohl eher der Abschnitt eines GB gemeint. Aber derzeit sind wohl andere Prioritäten gesetzt.

Mike59

[Thunderhorse]

Moin und danke für die Antworten ,
die Daten hatte ich aus der Seite - http://www.Grenzkommando.de- schaut mal rein und schreibt mal was da falsch aufgelistet ist .

danke Buscho

Soll wohl die Struktur Mitte der 80er bis Sommer/Herbst 1989 (Umstrukturierung GBK - GKK) der GK N + S zeigen.
Im Bezug auf die Aufteilung der GK, paßt die Gliederung in Teilbereichen nicht.

Ja, ist ein wildes durcheinander - ich hatte schon Kontakt(Email) zum Betreiber der Seite. Allein die 60 Km für den Grenzabschnitt der GK sind schon sehr sportlich. Da ist wohl eher der Abschnitt eines GB gemeint. Aber derzeit sind wohl andere Prioritäten gesetzt.

Mike59

Gib mal einen Tip, wo dies so steht!!

Schöne Luftbildaufnahmen aus westlicher Sicht! Quellenmäßig wohl eher BGS, Zoll, BFS.

[Mike59]

Ich dachte das sollte die Länge des Abschnittes sein - wenn nicht was bedeute es?

[Thunderhorse]

Ich dachte das sollte die Länge des Abschnittes sein - wenn nicht was bedeute es?

Die Gliederung zeigt die Struktur einer GK vor Umstellung auf das Neue System mit GAK-Zug und Grenzzügen.
In der alten Struktur wurde ja die Btl.-Sicherung durchgeführt, d.h.;
1 GK sicherte den Abschnitt des Btl. mit seinen 4 Zügen, je GK (SiA) 1 Zug im Grenzeinsatz.
Da kommt dann die Quersumme von ca. 60 km zusammen.
Grafisch falsch dargesstellt, da auch in der Btl.-Sicherung jede GK einen eigenen SiA hatte.

Und in 1985 war die Umstellung auf die Neue Struktur abgeschlossen.

One more mistake on that webside.

Ist der Beteiber der Webside in ehemaliger "Grenzer" ((Ost))?

[ex-maja64]

.... ich hatte schon Kontakt(Email) zum Betreiber der Seite....

Doch wohl aber nicht wegen dem "Schubi" den er sucht??

Unserer sah definitiv anders aus!

[Mike59]

Ist der Beteiber der Webside in ehemaliger "Grenzer" ((Ost))?

Das hat sich mir nicht eindeutig erschlossen. Ich tendiere auf nein - oder besser gesagt, eine Generation danach und wohl eher dem norddeutschen Raum zuzuordnen.

Mike59