augenzeuge hat geschrieben:Jetzt zum dritten Mal.....
AZ
augenzeuge hat geschrieben:Jetzt zum dritten Mal.....
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Spartacus hat geschrieben:Wurde der Link schon eingestellt?
http://www.voss-stiftung.de/kurt-brunne ... r-und-ddr/
Sparta
karnak hat geschrieben:Ich kann es Dir nicht sagen, der eine sagt so der andere so. Mir sagt nur der gesunde Menschenverstand, dass hochpräzises Kartenmaterial für einen Fluchtwilligen kaum von Nöten war, die Nähe der Grenze war unübersehbar, dass man sich dort nicht mehr ohne entsprechende Berechtigung blicken lassen durfte war jedem klar, und der Dreh und Angelpunkt für ihn dürften die Grenzsicherungsanlagen gewesen sein.
Volker Zottmann hat geschrieben:
Nun nimm mal die Grenze im Harz.
Einst war der Sperrstreifen 5 km breit, wurde später in den 1970ern irgendwann etwas schmaler.
Wenn ich dort abhauen wollte, wäre es schon sehr hilfreich zu wissen, wie viele Wege ich bis zur Grenze möglicherweise zu überqueren habe, wie viele Bäche dort sind. Wenn aber in meiner Vorbereitung die letzten 5 km nur ein einziges Ratespiel ist, wird es schon schwerer. Und genau das war der Sinn der Verschleierungsaktionen der Kartographen, Es hatte Sinn, alles im Unklaren darzustellen. Teils mit falschen Maßstäben in verfälschten Entfernungen.
Ebenso war es im Innern der DDR. Nicht jede Straße, nicht jeder Weg war bis zum Ziel dargestellt. Gerade so wie im Hühnerstall, es konnte nur gegackert werden, aber ohne Plan!
Gruß Volker
karnak hat geschrieben:[grin] Die Rechtschreibung ist für Dich wohl immer die letzte Rettung.
Hamiota hat geschrieben:karnak hat geschrieben:[grin] Die Rechtschreibung ist für Dich wohl immer die letzte Rettung.
ja, das ist ein Fakt! Wobei er sich nur an den Fehler der User aufgeilt, welche ihm gegen den Strich gehen. Die Fehler etwa die HPA oder auch andere mal im Eifer des Schreibens machen, übersieht er da generös!
der Peter
Es ist schon erstaunlich, wenn hier ehemalige Offiziere von NVA nicht einmal wissen, dass es der Nationale Verteidigungsrat der DDR
am 13. Oktober 1965 eine neue Kartenserie " Ausgabe Volkswirtschaft " beschloss.
Sie unterschied sich von der militärisch genutzten, später "Ausgabe Staat" (AS) genannten Version.
Zeigt bitte die entsprechenden Kartenauszüge mit dem heutigen Pentant.
Volker Zottmann hat geschrieben:Beethoven, Du hättest Eiermann werden sollen. Diese Eierei!.....
Ursprünglich schrieb ich mal, dass um die 20% des DDR-Territoriums nicht genau dargestellt sind oder durch Weglassen und Verschieben von Wegen verfälscht waren.
Genau das hast Du anfangs bestritten. Nun quarksen hier alle nur noch auf Flüchtlingen rum. Das ist aber ein Nebenschauplatz.
Es ging aber darum, dass gewaltige DDR-Gebiete unvollständig dargestellt wurden. Wenn Du Dich mal hinsetzt, kannst Du das doch schnell selbst rausfinden, ohne hier lange Arien abzulassen.
Gruß Volker
karnak hat geschrieben:
Verfälschen heißt aber doch wohl zum Zwecke des Täuschens mit einem bestimmten Zweck, dass ist der Punkt an der Geschichte. Es gebe dann noch die Möglichkeit des Weglassens auf Grund von Schlamperei oder im Bewußtsein, dass es für den Otto-Normal -Nutzer einer solchen Karte nicht so wichtig ist ob jeder kleinste Waldweg oder Bach eingezeichnet ist. Das wären dann zwei verschiedene Gründe für ungenaue Karten mit unterschiedlichen Gewicht. Wenn nun der erste Grund zutrifft hätte ich gerne gewusst woher man das weiß oder ob man das nur meint und es trotzdem einfach als Fakt verkauft.
Volker Zottmann hat geschrieben:Aber streiten ist ja so schön....
Gruß Volker
Volker Zottmann hat geschrieben: Auch einstellen der Seiten ist mir zu viel. Wozu auch? Etwas zuzugeben ist ja nicht vorgesehen. Bildungsrennitenz zu unterstellen ist auch grundverkehrt, denn er weiß dass wir recht haben.
karnak hat geschrieben:Volker Zottmann hat geschrieben: Auch einstellen der Seiten ist mir zu viel. Wozu auch? Etwas zuzugeben ist ja nicht vorgesehen. Bildungsrennitenz zu unterstellen ist auch grundverkehrt, denn er weiß dass wir recht haben.
EIGENTLICH war ich viel mehr Schreibtischtäter als im Felde und Gelände, also nicht das Thema mit dem ich mich umfassend auskenne. Aber so richtig gut kommt diese Erklärung natürlich nicht, ist ein bisschen so wie das mit der fetten Akte vom Steffen52. Wenigstens ein zwei Karten im Vergleich der Öffentlichkeit vorgestellt und Du hast ihn vor der Welt bewiesen, dass er unrecht hat.
Volker Zottmann hat geschrieben:karnak hat geschrieben:Volker Zottmann hat geschrieben: Auch einstellen der Seiten ist mir zu viel. Wozu auch? Etwas zuzugeben ist ja nicht vorgesehen. Bildungsrennitenz zu unterstellen ist auch grundverkehrt, denn er weiß dass wir recht haben.
EIGENTLICH war ich viel mehr Schreibtischtäter als im Felde und Gelände, also nicht das Thema mit dem ich mich umfassend auskenne. Aber so richtig gut kommt diese Erklärung natürlich nicht, ist ein bisschen so wie das mit der fetten Akte vom Steffen52. Wenigstens ein zwei Karten im Vergleich der Öffentlichkeit vorgestellt und Du hast ihn vor der Welt bewiesen, dass er unrecht hat.
Wozu? Ihr seid doch nicht mal Willens die eingestellten zu betrachten.
Gruß Volker
Volker Zottmann hat geschrieben: Wozu? Ihr seid doch nicht mal Willens die eingestellten zu betrachten.
Gruß Volker
Beethoven hat geschrieben:Männer,
solange mir keiner eine Karte aus der DDR zeigt und dagegen eine Karte aus heutiger Zeit, wo eindeutig erkennbar ist, dass auf der DDR-Karte gemauschelt wurde, ergibt es für mich keinen Sinn, Karten zu verfälschen.
freundlichst
augenzeuge hat geschrieben:Die User hier müssen das nicht.
AZ
Merkur hat geschrieben:Da ich zum Thema keine fundierten Kenntnisse habe, gebe ich meinen Senf auch nicht dazu.
zoll hat geschrieben:Auch in der Bundesrepublik waren Strassenkarten während des kalten Krieg nicht immer ganz genau. Einmal aus politischen und hauptsächlich aus militärischen Gründen. Dies ganz besonders bei Truppenübungsplätzen. Hier waren meist nur die Hauptverkehrsstraßendurch des Übungsgebiet, sofern es überhaupt passierbar war, eingezeichnet.
zoll
Wosch hat geschrieben:
Und Du bist narürlich ganz das Gegenteil, kommst nicht nur zum "MOTZEN" und bist auch sonst immer das liebe Peterchen, nicht wahr?
Der Wosch.
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