Kumpel hat geschrieben:Nun war die DDR kein anderes Land , sondern ein abgetrennter Teil Deutschlands.
Verschone mich mit diesem hohlen Mist.
Kumpel hat geschrieben:Nun war die DDR kein anderes Land , sondern ein abgetrennter Teil Deutschlands.
Kumpel hat geschrieben:Wer anderen Leuten Hass unterstellt hat selbst noch nicht wirklich abgeschlossen.
.
Kumpel hat geschrieben:Den Ostdeutschen gibt es nicht, genau sowenig wie es den Westdeutschen gibt.
augenzeuge hat geschrieben:Ja, Ari. Mein Artikel bezieht sich auf frühere Zeiten. 1970 hat in der DDR niemand von Berlin (West) gesprochen oder geschrieben.
Aber wann sich das geändert hat, wissen die Älteren sicher besser.
[...]
karnak hat geschrieben:Kumpel hat geschrieben:Nun war die DDR kein anderes Land , sondern ein abgetrennter Teil Deutschlands.
Verschone mich mit diesem hohlen Mist.
karnak hat geschrieben: Aber ich habe in dem Land ein erfülltes Leben geführt, zumindest so wie ich es mir damals vorstellen konnte, deswegen blicke ich auch nicht im Zorn zurück. Wer sein halbes Leben als verloren abtun will soll das gerne tun
Die wollten Dir ganz andere Sachen vorenthalten: Meinungs-, und Pressefreiheit, freie Wahlen etc.Kumpel hat geschrieben: das wollten die dir vorenthalten.
aber ich lasse mir von irgendwelchen Armutsrentnern, und selbstdarstellerischen Wessis mit offensichtlich bescheidenen Lebenshintergrund nicht die erste Hälfte meines Lebens miesreden. Das hat was mit aufrechten Gang zu tun von dem man immer gerne so groß tönt.
Einfach dem Ostdeutschen sein Leben wie es war belassen, ihm nicht wichtigtuerisch erklären was er eigentlich für ein Arschloch und Jammerfigur war der sich eigentlich schämen sollte, dann klappt es auch damit aus dem Anschluss eine Vereinigung zu machen.
aber auf keinen Fall lasse ich mir von den Siegern ohne Verdienst am Sieg oder irgendwelchen anderen Flöten dumm kommen oder mir meine Vergangenheit erklären.
augenzeuge hat geschrieben:Natürlich ging es zuerst nicht darum, so wie es auf den Demos vor dem Mauerfall darum nicht gegangen ist, nicht gehen dürfte. Was glaubst du wäre passiert, wenn man so früh die Wiedervereinigung gefordert hätte? Sie wäre vermutlich gescheitert. Man konnte nur mit Kerzen gewinnen, aber nicht so. Als die Mauer fiel, sah es schnell anders aus.
Die DDR hatte auch nicht die Befugnis, die Mauer zu öffnen, dennoch tat man es.
Damit will ich sagen, wenn man sich die russischen Panzer wegdenkt, man kann erkennen, dass sich landesweit eine Bewegung entwickelt hatte, welche die DDR nicht wollte.
Es hätte 1953 die ähnliche Entwicklung gegeben, wie 89. Theoretisch, praktisch mit den Russen natürlich nicht.
Und was die Amerikaner betrifft, sie waren auch 1989 die ersten, welche die Wiedervereinigung vorangetrieben haben...
AZ
Wenn die Russen die SED am 17. Juni 53 nicht 'rausgehauen hätten, wäre die DDR damals schon der Bundesrepublik Deutschland beigetreten.Ari@D187 hat geschrieben:Gerade Roosevelt war es, welcher bereits während der Teheran-Konferenz für eine Aufgliederung Deutschlands in Teilstaaten plädierte. Für die Entstehung der Teilstaaten sind die Alliierten gemeinsam verantwortlich und 1953 war noch lange nicht die Zeit für eine Wiedervereinigung gekommen.
Interessierter hat geschrieben:
Deine Reaktion einschließlich der von dir in deiner offensichtlich Wut getätigten Formulierungen zeigen überdeutlich auf, dass du andere Meinungen wie beispielsweise zu Angehörigen des MfS ( zu denen du auch zähltest ), nicht ertragen kannst und willst. Das ist aber ebenfalls dein Problem. das seinen Ausdruck in dem von dir benutzten Vokabular findet.
Volker Zottmann hat geschrieben: Da liegt also der Hase im Pfeffer!
Du konntest Dir aufgrund Deines Lebensweges in der DDR nichts Anderes vorstellen.
karnak hat geschrieben:Solche hohlsinnigen Vorhaltungen machen mich allerdings wirklich wütend, ob ihrer Dümmlichkeit des eigentlichen Hintergrunds solcher Vorwürfe.
sich von den vorübergehenden Siegern der Geschichte
Warum fallen diese Behauptungen auf fruchtbaren Boden? Liegt es auch an der idealisierten Erinnerung an die DDR?
Es ist meiner Meinung nach weniger die Ostalgie, sondern tatsächlich das völlig überzogene Negativbild der Schwierigkeiten, die wir nach der Wende hatten. In Wirklichkeit gab es doch riesige und spürbare Erfolge: Wenn man etwa heute sich die Arbeitslosenzahl in Sachsen und Thüringen anguckt, dann liegt die bei knapp über fünf Prozent. Und diese betrug in den Ostländern einmal gut 20 Prozent. Und zwar im Jahr 2000. Oder nehmen Sie die Rentner, die wurden lange Zeit in der DDR mit 120 Mark abgespeist. Ganz anders als heutzutage. Eigentlich sind die Rentner die Gewinner der Wende. Aber alles wird schlechtgeredet, es herrscht eine unangemessen miese Stimmung im Lande. Ich finde das vollkommen unerträglich und unangemessen. Aber diese heutige Meckerstimmung ist eben auch ein DDR-Relikt.
Bitte erklären Sie das näher.
In der DDR war man für nichts verantwortlich, man saß gewissermaßen in der Ecke und meckerte. Über alles. Es gab keine Eigenverantwortung, dafür eine Meckerkultur. Und das praktizieren manche Menschen noch heute.
Merkur hat geschrieben:karnak hat geschrieben:Solche hohlsinnigen Vorhaltungen machen mich allerdings wirklich wütend, ob ihrer Dümmlichkeit des eigentlichen Hintergrunds solcher Vorwürfe.
Betrachte von wem sie kommen und sei milde.
Kumpel hat geschrieben:Wahre Solidarität gibt's eben nur unter richtigen Genossen.
Ari@D187 hat geschrieben:augenzeuge hat geschrieben:Ja, Ari. Mein Artikel bezieht sich auf frühere Zeiten. 1970 hat in der DDR niemand von Berlin (West) gesprochen oder geschrieben.
Aber wann sich das geändert hat, wissen die Älteren sicher besser.
[...]
In den entsprechenden Visa war hingegen auch 1989 noch von "Westberlin" die Rede. Wie auch immer die Westberliner, West-Berliner, Berliner in den westlichen Besatzungssektoren, Berliner im Westteil der Stadt das auf- und wahrnahmen, wir Schüler aus der Bundesrepublik hatten für solche Details damals kein geschultes Auge.
Ari
HPA hat geschrieben:sich von den vorübergehenden Siegern der Geschichte
Wie jetzt? Malst Du Dir reelle Chancen aus, dass Dein Eternit Kabuff wieder aufgemacht wird?
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